Исследование состава припоя и его влияние на звук

[Пехтерев Александр]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Ни кого не удивит, что припои звучат по разному. Какой-то задирает верх, какой-то вносит муть и тухлость, какой-то сластит и т.д.
Хотя на них и есть надписи, но что там намешал производитель, на самом деле, оставалось загадкой.
Пора внести ясность!!
И, возможно, коллективно разработать состав припоя, с учетом эзотерики и удачно звучащих пропорций сплава.

Имею около 20 припоев.
Еще имею доступ к Спектрометрам, есть возможность определить процентный состав припоя из химических элементов.
Прибор позволяет определять элементарный состав жидкостей, порошков, металлов и т.д. в ряду от фтора до урана, по таблице Менделеева.

Предлагаю вниманию первый состав:
Специфичный, интересный по звуку припой Mundorf Msolder Sylver/Gold.
Дает некоторый прирост громкости и ясности при пайке в выходных цепях и кроссоверах.
Вот его состав:
Не соответствует заявленному производителем (есть свинец, 7.3%, а написано безсвинцовый! Магний 0.42% и тд) от руки приписано сколько заявлено производителем.
По мере получения новых припоев, буду выкладывать.
Если пришлете можно определить состав.
Я не нашел тему про припои. Если не трудно, пожалуйста, дайте ссылку.

Собственно здесь хочется набрать некоторую статистику, подкрепленную измерениями, и изготовлять припои для соответствующих цепей и целей)

Какой припой можете порекомендовать? Состав известен?

[Пехтерев Александр]

Мне кажется, коллективно и с применением инструментальных измерений, можно было-бы создать, ну или хотя-бы скопировать удачный состав. Если бы народ прислал кусочки для измерения (достаточно длины 12-15 см, чем больше тем выше точность измерения) можно набрать статистику и выявить закономерности.
Ближайшее время выложу результаты по другим припоям.

[Пехтерев Александр]

Проводил такой эксперимент по отслушиванию припоев.
Были изготовлены межблочники:
Разъемы RCA DAXX позолоченные (других не было в наличии)
Отполированная моножила в изоляции из хб. с учетом направления по Степичеву. Опыт делал в салоне, поэтому тракт их. Для исключения эффета плацебо, кроме меня присутствовали еще люди.
Припаивал жилы к разъемам разными припоями. и втыкал в тракт CиDюк-усилитель на 6с33с Allmarro. Акустика Tannoy Prestige. Треки те же. Громкость не трогали. Ничего не выключали и не передвигали.
Для уменьшения влияния старого припоя, облуженные концы, каждый раз обрезал на несколько миллиметров.
Оловянно-свинцовый новодельный ПОС 61 дал замутнение и уменьшение громкости. заполнение между колонками ухудшилось, звук прилип к колонкам, локализация образов затруднена.
Oyaide - прояснение и прирост громкости. Сцена глубокая, заполненность появилась, но ядовитость на ВЧ

[abbasz]

Я обычно беру пруток припоя и слушаю его целиком.как межблочник.Самый показательный тест

[Пехтерев Александр]

Сообщение от abbasz

Я обычно беру пруток припоя и слушаю его целиком.как межблочник.Самый показательный тест

Сразу не заметил сообщение.
Прослушивание цельного бруска или куска припоя, как писал Аббас, считаю не очень информативным. И даже при некоторых обстоятельствах, вводящим в заблуждение!
И дело вот в чём: Да, характер звука самого припоя-прутка, такое прослушивание, без сомнения, выявит. Но, после прикосновения паяльником, структура будет изменена.

Нам же важен, именно сплав-переход, который образуется между припоем и проводником!

Я тестирую припой так:
Облуживаю концы акустичекого кабеля (это какая-никакая, сильноточка). Большинство припоев здесь вносят тухлятину и ухудшение, да и попросту с ними тише становится. (работают как шумодав, как бы подзрезая тихие звуки) Но, есть такие которые и увеличивают, по сравнению с необлуженным! Типа Mundorf. Заметно.
Обработка азотом. Прослушка изменений.

Слаботочку тестирую, облуживая концы медной полированной моножилы, вставляю в разъем, слухаю. Причем, желательно на минимальной громкости, здесь хорошо слышно, как припой убивает или наоборот, мистическим образом, вытаскивает, высветляет микродинамику (по сравнению, с необлуженной жилой)
Затем уже прослушивание на разных уровнях.
Затем паяю разъемы RCA на эту же жилу, делаю межблок, слухаю. Обработка паек жидким азотом - снова смотрим изменения.
Считаю, что такой метод выявляет основной характер звучания именно переходов между металлами: проводник-припой-разъем.
Выявились предрасположенности некоторых припоев к слаботочным цепям, некоторых к сильноточным.

И еще. Даже протирка спиртом паек, влияет! Не всегда в лучшую сторону.



Кто какие методы применяет?
Что можете порекомендовать?

[jara]

Сообщение от Пехтерев Александр

Кто какие методы применяет?
Что можете порекомендовать?

Знаете ,почему сейчас не производят скрипки уровня Стардивари? Потому что никто нихрена не знает ,что он должен услышать. И что тогда спрашивается делать желающим попечь горячих блинов? Полагаться на общественное мнение. Чтобы нащупать зацепку ,войти с народом в резонанс ,потрафить всем гуру ,поделиться с ближними и получить признание. Безпроигрышный инетовский вариант ,немного усилий ,немного затрат и вы у цели! Даже на какойто период за страдивари сойдет, тем более в эту Эру Глухих уже никто его в упор неслышит.
По мне,любой припой имеет свой явный выраженный голос ,но тише ли громче он звучит в контактах ,это уже дело второе ,зависящее от технических факторов. Вопрос ,как паять? Я предпочитаю скрутку в месте контакта, хотябы на один оборот ,потом пропаивать. Но если припой использовать как прокладку между спаиваемыми проводниками ,звук со временем ощутимо меняется. КАк это использовать?

[ИГВИН]

Сообщение от Пехтерев Александр

И еще. Даже протирка спиртом паек, влияет! Не всегда в лучшую сторону.

Кто какие методы применяет?
Что можете порекомендовать?

Могу не рекомендовать протирать этиловым спиртом что-либо в аппаратуре. В т.ч. медицинским, и прочим "самым чистым".
Как вариант, следует использовать обезвоженный изопропиловый спирт, или ацетон. Последний очищает лучше всего, но не для всех деталек допустИм.

[Серенус]

Сообщение от Пехтерев Александр

Проводил такой эксперимент по отслушиванию припоев.
Были изготовлены межблочники:
Разъемы RCA DAXX позолоченные (других не было в наличии)
Отполированная моножила в изоляции из хб. с учетом направления по Степичеву. Опыт делал в салоне, поэтому тракт их. Для исключения эффета плацебо, кроме меня присутствовали еще люди.
Припаивал жилы к разъемам разными припоями. и втыкал в тракт CиDюк-усилитель на 6с33с Allmarro. Акустика Tannoy Prestige. Треки те же. Громкость не трогали. Ничего не выключали и не передвигали.
Для уменьшения влияния старого припоя, облуженные концы, каждый раз обрезал на несколько миллиметров.
Оловянно-свинцовый новодельный ПОС 61 дал замутнение и уменьшение громкости. заполнение между колонками ухудшилось, звук прилип к колонкам, локализация образов затруднена.
Oyaide - прояснение и прирост громкости. Сцена глубокая, заполненность появилась, но ядовитость на ВЧ

Мой, пусть и непрофессиональный опыт, говорит о том, что лучшим среди готовых припоев является припой AN. С флюсом внутри. Припой же WBT звучит так же, как и большинство их разъёмов - ярко и безжизненно.

[abbasz]

что лучшим среди готовых припоев является припой AN.

Серениус,а какой у него состав?

[Серенус]

Сообщение от abbasz

Серениус,а какой у него состав?

СЕРЕНУС я , а то я вас буду на латинский манер звать.
Откуда же я знаю ? Сам Квортруп говорил, что он содержит серебро, но я этого не понимаю, т.к. сплавление серебра с оловом невозможно. Получается отвратительная ломкая масса, похожая на пемзу. Это вам любой ювелир скажет ( и я )