Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Музыка-звукозапись-слушатель
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Музыка-звукозапись-слушатель Обсуждаем систему: музыкант, муз. инструмент, помещение, оборудование записи/воспроизведения, слушатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.12.2012, 13:46   #1
Voice Off Amэrica
Пользователь
 
Аватар для Voice Off Amэrica
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 53
Сообщений: 1,388
По умолчанию F-minor

Честно говоря, я не жду обсуждения. Смысл в другом. Каждый решит сам.
Знаете ли, по образованию я статистик. А родная для Анатолия Марковича кибернетика родилась из статистики. Да и Марк Твэн ценил эту науку…
Начну с общеизвестных (не нравится мне это слово, но что ж поделать – если общественности это известно, хотя сама она об этом даже не подозревала до этого момента) статистических фактов:
1. На концертах женщины обращают больше внимания на личность исполнителя, его внешние атрибуты, манеры и т.п. Музыка служит им, скорее, фоном для вызывания в сознании конкретных ассоциативных образов и переживаний, связанных (иногда) с эмоционально-сексуальными воспоминаниями. Мужчины – на музыку непосредственно, которая вызывает ассоциативные, иногда абстрактные образы и идеи... или совершенно конкретные образы, иногда сексуальные. Тем не менее, мужчины гораздо меньше обращены на исполнителя, чем женщины.
2. Большинство аудиофилов – мужчины. Типа склонность к точным наукам. Моя жена, склонная к воинствующему феминизму, действующий кандидат ф.м.н. (т.е. занимающийся фундаментальной экспериментальной химфизикой в РАН, а не чай у синхрофазотрона пьет) признает интеллектуальный приоритет мужчин в области анализа и выдачи идей…
3. А почему марки-монетки-значки собирают в основном мужчины? А филофонисты – ценители первопрессов и всяческих первонахов? У них часто разных изданий одного и того нераспечатанные годами стоят. На конвертики любуются… С аудиофилами сходства не находите? С поклонниками «только АудиоНотов», Телефункенов, «японского звука» и пр. тонких материй «не для всех»?
Теперь идеи, которую я хочу донести:
1. Все наши пляски вокруг ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ музыки (а, в основном – ЗВУКА) обусловлены какими-то (я не знаю какими – к сожалению, директор института высшей нервной деятельности РАН, коллега Гершуни, - Шевелев И.А., у которого я мог проконсультироваться, умер…) ПОЛОВЫМИ особенностями работы человеческого мозга. А, значит, многие выводы в аудио или «точки внимания» глубоко субъективны и могут иметь условно объективные проявления только либо на ограниченном множестве фактов или (и) для ограниченной группы лиц. Например, только для мужчин старше 18 лет. Имеют статистическую (вероятностную) природу нашего мира, притом в ограниченном ментально-информационном пространстве (части ноосферы).
2. Стало быть, для другой группы людей наши выводы, мягко говоря, имеют не такое важное значение. Стоит ли уделять им такое внимание если а) наши изыскания важны только для нас б) пускают жалкие ростки в «тонкий иной мир», проявления которого в нашем мире все равно имеют материальные формы (а какие же еще?), причем довольно жалкие… в) часто не связаны с декларируемой ценностью (музыкой), а на деле оперируют лишь косвенными к ней атрибутами – различиями в записях, манерах исполнения и т.п.
3. Не стоит ли сильнее зацепиться за основной объект – музыку как таковую, - и, используя мужские особенности работы мозга, развивать именно мозг, прежде всего, в данном направлении? В этом случае, будут нивелированы или решены многие проблемы аудио, которые так сильно нас беспокоят (до свербения в анусе).
Да и беспокоят ли? К сожалению, отмечаю общую апатию к аудио на многих форумах, массовую профанацию и откровенный дебилизм, замешанный на лени к самостоятельному мышлению и саморазвитию.
А виноват во всем маркетинг!!!
Voice Off Amэrica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2012, 15:11   #2
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,450
По умолчанию Ответ: F-minor

А вот Каносан нам недавно с пеной у рта доказывал, что мозг вообще не нужен, что это практически рудимент. То думай, то не думай. Как же быть, за кем, так сказать, иттить и под чьи, не побоюсь этого слова, знамёна, нам становиться?
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2012, 16:27   #3
Kanosan
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для Kanosan с помощью MSN
По умолчанию Ответ: F-minor

Цитата:
Сообщение от Voice Off Amэrica Посмотреть сообщение
Не стоит ли сильнее зацепиться за основной объект – музыку как таковую, - и, используя мужские особенности работы мозга, развивать именно мозг, прежде всего, в данном направлении?
Хм. Однако!
Kanosan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2012, 16:30   #4
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,450
По умолчанию Ответ: F-minor

Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
Хм. Однако!
Во, во. Я же говорил.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2012, 17:14   #5
Voice Off Amэrica
Пользователь
 
Аватар для Voice Off Amэrica
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 53
Сообщений: 1,388
По умолчанию Ответ: F-minor

Что говорил? Что мне мозг не нужен?
Мозг нужен. Он - вместилище разных штучек.
Как "автоматических", так и на "ручном управлении"...
Если Вы говорите "мозг", то имеете ввиду "ручное управление".
Я - "автоматическое"...
Это сложная штука, но никто, кроме человека, музыку не пишет!
Говорят, животные рисуют, киты имеют язык и т.п. Но музыку - НИКТО!
Этот факт должен натолкнуть на мысли?
(Вот на счет "ничто" не знаю. Может быть звезды?)
Сначала начинаем со старых деревяшек и ориентации по сторонам света... Весьма помогает в саморазвитии! Но, потом, вероятно, - развилка в саморазвитии...
Вопрос в том, что я хочу с собою в могилу утащить.
Memento mori. Это моя старая сказочка.
Voice Off Amэrica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2012, 17:54   #6
Kanosan
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для Kanosan с помощью MSN
По умолчанию Ответ: F-minor

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
А вот Каносан нам недавно с пеной у рта доказывал, что мозг вообще не нужен, что это практически рудимент. То думай, то не думай. Как же быть, за кем, так сказать, иттить и под чьи, не побоюсь этого слова, знамёна, нам становиться?
Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Во, во. Я же говорил.
Почему не нужен? Нужен. Как без него?
Я просто не исключаю одновременное существование, лишь на первый взгляд противоречивых, этих взглядов. Я об этом говорил, могу лишь повторить свою позицию.
Все имеет свои функции. Разум абсалютно автономен, он способен (что и делает) смоделировать полностью реальность. И то что современная наука считает разум - продуктом мозга, и определяет ему главенствующую роль- я согласен. Но также я согласен и с теми кто считает что у нас есть множество разумов (душа, Я, дух, сознание, Бог, и т.д.). По отдельности каждая эта точка зрения имеет как подтверждения теории, так и противоречия. Но если их рассматривать как одновременно существующие- то всё встает на свои места и имеет одни только подтверждения. Современная (российская, западная) психиатрия имеет подтверждение своей теории, в свою очередь как различные философские течения имеют свои подтверждения (на основе исследований полученных практическим путем).
Если их объединить - то получаем простой вывод: можно не только быть любым, но и исходить из разного. Музыка -нам открывает возможность не только к переживанию чужого опыта, взгляда, видения посредством восприятия мелодии, но и позволяет открывать в нас самих качественно новые переживания, влияет на самосознание, трансформирует нас.
Поэтому я лично уделяю большее значение принципам в основе которых лежит Познание, а не изучение методом накопления знания. Так что если речь идет о Познании, как о способе получения нового опыта, новых возможностей, новых переживаний посредством трансформации сознания - то я полностью согласен что саморазвитие - выраженное в любви к классической музыки- это прекрасно и естественно.
Ну а если тренировка мозга заключается в том чтобы обстрагироваться от собственных чувств, переживаний в угоду изучения игры исполнителя- то я лично не считаю что этот путь может что-то решить, или что-то дать существенно важное человеку. Думаю что как раз именно ЭТО и приводит людей к тому что вместо музыки они начинают слушать что-то совершенно не свойственное ей.
А вот почему так происходит, почему так много людей закрыты (не восприимчивы) от музыки - я не знаю.

Последний раз редактировалось Kanosan, 29.12.2012 в 17:56.
Kanosan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2012, 18:03   #7
вадим***
Пользователь
 
Аватар для вадим***
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: москва
Возраст: 53
Сообщений: 3,141
По умолчанию Ответ: F-minor

Тогда вопрос.Почему до середины 60х музыка ещё есть,в высших её формах(исполнение-запись-оформление-подача в нормальных залах и т.д) а после...НАЧИНАЕТСЯ быстрое ГНИЕНИЕ, как при гангрене?Куда нах делась и математика и МОЗГ?Чего произошло???
вадим*** вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2012, 18:05   #8
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,450
По умолчанию Ответ: F-minor

Цитата:
Сообщение от Voice Off Amэrica Посмотреть сообщение
Что говорил? Что мне мозг не нужен?
С возобновлением старого знакомства, Олег. Очень рад. Про мозг - это я не в ваш адрес, прочтите внимательнее.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2012, 18:15   #9
Voice Off Amэrica
Пользователь
 
Аватар для Voice Off Amэrica
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 53
Сообщений: 1,388
По умолчанию Ответ: F-minor

Я ж прибедняюсь...
Напомните мне содержание Вашего ника. Давно я не был в Ваших краях - многих мог забыть...
Я дико извиняюсь, но мне неудобно, что Вы меня помните, а я Вас - нет.
К сожалению мой мозг так используется в настоящий момент, что... много через него разной стратегической информации проходит. Приходится что-то заталкивать в укромные его уголки.
... За время моего отсутствия я все же изменился.
Voice Off Amэrica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2012, 18:24   #10
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,450
По умолчанию Ответ: F-minor

Цитата:
Сообщение от Voice Off Amэrica Посмотреть сообщение
.
Напомните мне содержание Вашего ника. Давно я не был в Ваших краях - многих мог забыть...
Я дико извиняюсь, но мне неудобно, что Вы меня помните, а я Вас - нет.
А при чём тут ник. Мы знакомы не по форуму, а лично. И в Питере и в Москве на выставках. К тому же я вообще не уверен, что вы меня помните, т.ч. во избежании усугубления неудобств оставим всё как есть.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:52.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot