Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > Аудиоархеология Аббаса
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.12.2012, 20:23   #1
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Апгрейды "аббасаудио"

К новому году мне заказали сразу несколько апгрейдов СД плееров и транспортов,поэтому я решил открыть ветку,посвященную апгрейдам,тем более к настоящему времени собрался весь комплекс вспомогательных устройств,вплоть до лампового выходного каскада для СПДИФ интерфеса и этим можно заниматься без особого напряжения,оперирую готовыми кубиками собственного изготовления.

Первый СД плеер о котором я хочу рассказать-легендарный СД300 филипс производства 1983 года
Плеер в высшей степени музыкальный,но обладает специфическим звуком,недостатком разрешения на ВЧ,при попытках апгрейда с применением современных тактовых генераторов появляются неблагозвучные призвуки,жесткость,неприятная окраска на СЧ и другие побочные явления.
Выбирая стратегию апгрейда,я уделил внимание в первую очередь тактовому генератору и питанию,все остальные доработки второстепенны,хотя в сумме дают значительный эффект.

Первое что нужно сделать при подготовке к апгрейду,это заменить все голубые конденсаторы филипс установленные при рождении аппарата При измерениях конденсаторы показывают емкость 10-50% от номинальной и высокие значения тангенса угла диэлектрических потерь.Звучание этих конденсаторов приятное,но завуалированное.

Учитывая что ранние филипсы набиты доверху неблагозвучными керамическими конденсаторами с жесткой наждачной серединой в голосе,вместе этот винигрет дает достаточно сбалансированное звучание,однако для достижения хорошего звука следует удалять и то и другое.
На замену родных электролитов достаточно достойных кандидатов.Для себя я твердо уяснил-конденсаторы должны быть разными,иначе их почерк будет доминировать в голосе проигрывателя.
Я выбрал старые аксиальные сименсы,РОЕ и керафайн,которые обладая ярким тоном,прозрачностью и высокой музыкальностью,дают возможность балансировать звук в какую вам угодно сторону.

Обязательной замене подлежат конденсаоры на платке СДМ механизма.Также следует удалить керамику на пути ЕФМ сигнала,она здорово портит звук.
Я поставил сименсовский лавсан с обратной стороны платы.

На схеме конденсаторы которые следует заменить -2129 и 2130.В более поздних модификациях ставили один СМД конденсатор
Я пробовал снимать ЕФМ сигнал с предыдущего каскада,с эмитера транзистора 6110,обходя активный фильтр,звук замечательно прибавляет в выразительности,но на поцарапанных дисках увеличивается количество сбоев,поэтому я не стал жертвовать потребительскими удобствами и оставил все как есть,лишь заменив детали фильтра на качественные.Это дает весомую прибавку в качестве.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_12060006.JPG
Просмотров: 901
Размер:	64.3 Кб
ID:	5316  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_12060030.JPG
Просмотров: 1038
Размер:	47.2 Кб
ID:	5318  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_11300018.JPG
Просмотров: 651
Размер:	48.7 Кб
ID:	5329  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_11300019.JPG
Просмотров: 898
Размер:	57.6 Кб
ID:	5330  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_11300020.JPG
Просмотров: 580
Размер:	53.0 Кб
ID:	5331  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_11120007.JPG
Просмотров: 879
Размер:	92.3 Кб
ID:	5332  

Последний раз редактировалось abbasz, 07.12.2012 в 02:05.
abbasz вне форума  
Старый 06.12.2012, 20:38   #2
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Апгрейды "аббасаудио"

Второй этап-установка лампового клока на ЕФ12 и ЕЗ11.
Установка проблем не вызывает,я подключился без компаратора через конденсатор МКТ филипс,они достаточно хороши.

Затем я удалил всю керамику в обвязке ТДА1540 и заменил на сименсовскую пленку,заменил также конденсаторы ДЕМ генератора.

Далее работа с питанием.Из БП были выведены шины +12,-12 и -30в,до интегральных стабилизаторов LM317 и LM337

Были установлены платы с двуполярными и однополярными стабилизаторами на германиевых высокочастотных винтажных транзисторах П605,балластные резисторы розенталь,сориентированные по направлению наилучшего звучания.

ТДА1540 получила три отдельных источника питания,+-5в и -17в на стабилитроне,как предлагали в свое время одесситы,единственное что я сделал-зашунтировал стабилитрон конденсатором 47мкф,без конденсатора звучание тухлое.


Реклок на Д триггере производства файрчилд и компараторе АД8611 включается в разрыв шины сигнала обновления цапа,причем перед этим был удален цифровой фильтр SAA7030 а корректор ошибок и преобразователь формата SAA7000 переведен в режим 14 бит выход.Для этого 16-ый пин следует оторвать от земли и через резистор пару ком ккинуть на 5 вольтовую шину питания.
Процедура пересинхронизации,сделанная с умом,крайне полезная штука,о нюансах я рассказывал в ветке "Ламповый клок,вопросы и ответы"

Диоды в БП я не менял-их заменить без ущерба для звука очень трудно,там стоят музыкальные 1N5060 которые я с удовольствим применяю для выпрямления напряжения питания катодов прямонакальных ламп.

Вход ЕФМ сигнала на основную плату также доработан-снова удалена керамика и установлен сименс сикатроп с другой стороны платы,резистор 1 ком заменен на драловид,чать дорожки-на отрезок винтажной моножилы.


МС декодера демодулятора питаются от отдельного стабилизатора,как и корректор ошибок.

Питание разведено землей,я использовал старые американские моножильные провода.


На задней стенки установлены три РСА гнезда-одно для лампового клока,два-прямой выход с ТДА1540,но через пару герконовых реле оставшихся на плате.Эти реле включаются с задержкой и ослабляют щелчок и непрятные призвуки при включении.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_12060007.JPG
Просмотров: 754
Размер:	105.9 Кб
ID:	5319  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_12060008.JPG
Просмотров: 821
Размер:	117.4 Кб
ID:	5320  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_12060009.JPG
Просмотров: 728
Размер:	93.6 Кб
ID:	5321  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_12060010.JPG
Просмотров: 764
Размер:	113.1 Кб
ID:	5322  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_12060011.JPG
Просмотров: 821
Размер:	106.2 Кб
ID:	5323  

Последний раз редактировалось abbasz, 06.12.2012 в 21:44.
abbasz вне форума  
Старый 06.12.2012, 20:57   #3
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Апгрейды "аббасаудио"

Далее встал вопрос о послецаповых цепях.Операционники NE5532 это несерьезно,думаю с этим никто спорить не будет.Кроме того,ту субстанцию которую они добавляют в звук,можно охарактеризовать всего двумя словами :"комок грязи",это помимо компрессии динамики и акцента на горловых особенностях вокала в ущерб "груди и жопе".

Я применил самодельные цаповые трансформаторы на винтажном Ш образном пермаллое,которые перематывал два раза.В первый раз мне не понравился звук и К трансформации был излишне высок,учитывая что я собирался применить буферный каскад на ЕСС88 с К передачи 20дб.
Второй раз я выбрал К трансформации всего 3 и применил секционирование.Провод из катушки подмагничивания американского динамика филко 1931 года.
Цветные провода на фото современного вида на самом деле винтажные,это распотрошеный американский телефонный шнур с очень качественной в звуковом отношении медью.
Я сегодня считаю что на трансформатор не следует возлагать обязанности фильтра,это только портит звук,поэтому мои трансформаторы имеют полосу до 100кгц.

Трансформаторы я традиционно нагружаю только со сторны вторички,для этого в трансформаторном отсеке установлены качественные немецкие проволочыне резисторы.позволяющие подстраивать баланс и вообще уровень сигнала,если допустим придется уравнивать по отдаче разные источники-винил и СД.Да и тональный баланс при различных значениях нагрузки предлагает пользователю разные оттенки звучания.

Поскольку я удалил ОУ и ЦФ,передо мной встала задача сохранения приемлемого тонального баланса и достижения хорошей передачи ВЧ.
Для этого пришлось поколдовать с проводами от цапа к выходному каскаду.Межблочники я сделал сам из жил различного диаметра,внутренняя разводка-экранированный моножильный провод из клангфилмовских пультов,он как раз и вытянул высокую форманту,которая была ослаблена.

После цаповых трансформаторов установлен буферный каскад на ЕСС88,о котором я рассказывал в соседней ветке.Каскад собран на винтажных компонентах-композитный уголь ERIE в анодах,электролиты филипс ,АБ в катодах и сеточных цепях.На входе ФНЧ первого порядка,его вполне достаточно для работы лампового тракта с NOS режимом МС цапа.

Из ламп лучше всего показала себя ЕСС88 мюллард голд пин сделанная в Великобритании.Телефункена у меня нет под рукой,хотя уверен что он встал бы идеально,а амперекс багл бой сдвигал тональный баланс вниз и делал звучание слишком слитным а тон струнных чрезмерно широким,что мне не понравилось в данном случае.

Прогрев еще продолжается,звук меняется в лучшую сторону ежечасно,но уже могу сказать,что с оригинальным СД300 нет никакого сравнения-появилось дыхание,плоть,невесомое пианиссимо и энергия в динамических рывках,исчезла тяжеловесность и грузность,хотя для музыки дискотечного репертуара СД плеер конечно не пригоден с самого начала.Он слишком деликатен,ему не хватает агрессии современных железяк.
Я не стал добывать привычное по современным хайэндным аппаратам звучание,которое я терпеть не могу,а все таки старался заставить филипс заиграть как аналоговые источники золотой эры аудио и сохранить его собственный,характерный почерк.


И последнее-переворот межблочника по которому идет синус от лампового клока слышен как и переворот межблочника в аналоговом тракте!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_12060012.JPG
Просмотров: 681
Размер:	94.7 Кб
ID:	5324  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_12060013.JPG
Просмотров: 816
Размер:	93.5 Кб
ID:	5325  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_12060016.JPG
Просмотров: 626
Размер:	77.8 Кб
ID:	5326  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_12060019.JPG
Просмотров: 522
Размер:	91.5 Кб
ID:	5327  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012_12060029.JPG
Просмотров: 654
Размер:	82.1 Кб
ID:	5328  

Последний раз редактировалось abbasz, 06.12.2012 в 22:28.
abbasz вне форума  
Старый 06.12.2012, 22:04   #4
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Апгрейды "аббасаудио"

Аббас, мне один человек из Питера рекомендовал заменить штатные диоды на HEXFRED 18 миллисекунд, что это очень сильно улучшает звук, а есть и вовсе 16 миллисекунд.
Дима вне форума  
Старый 06.12.2012, 22:09   #5
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Апгрейды "аббасаудио"

Дима,не слушай инженеров.На что я только их не менял-мягкость и пластика исчезают,появляется агрессия и неестественный нахрап,характерные для современного дешевого цифрового звука,хотя в принципе это дело вкуса.Вполне возможно что тот кто менял диоды желал добавить плееру агрессивности.
abbasz вне форума  
Старый 06.12.2012, 22:30   #6
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Апгрейды "аббасаудио"

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
Аббас, мне один человек из Питера рекомендовал заменить штатные диоды на HEXFRED 18 миллисекунд, что это очень сильно улучшает звук, а есть и вовсе 16 миллисекунд.
Это какой параметр в диодах в миллисекундах меряется а ?
Roman вне форума  
Старый 06.12.2012, 22:35   #7
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Апгрейды "аббасаудио"

скорость открывания
Дима вне форума  
Старый 06.12.2012, 23:42   #8
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Апгрейды "аббасаудио"

16 миллисекунд диоды не закрывались и не открывались даже 80-90 лет назад. Так что речь идет о НАНОсекундах, менее вероятно - пикосекундах. Однако, чем быстрее (т.е. "резче") диод коммутируется, тем шире (и, с аудиофильной т.з. - "злее" и "жестче") спектр создаваемых этой коммутацией ВЧ-помех, потому надо не только быстродействующий диод, но еще и "плавно" действующий.
ХРЮН вне форума  
Старый 07.12.2012, 02:26   #9
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Апгрейды "аббасаудио"

Кстати филипсовские кремниевые диоды звучат мягче чем германиевые Д305,как мне кажется еще более медленные.Думаю дело не только в спектре помех,я кстати осциллографом ничего криминального не обнаруживал после замены диодов,а и в материалах.Есть "злые" провода,которые дают похожий эффект.Понятно ,что медный провод помех добавить не может,а просто подчеркивает те области частот,в которые попадают неблагозвучные призвуки,если говорить по аудиофильски,то "они имеют некрасивую окраску"

Последний раз редактировалось abbasz, 07.12.2012 в 03:38.
abbasz вне форума  
Старый 07.12.2012, 11:23   #10
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Апгрейды "аббасаудио"

Аббас, Никита спасибо - очень ценная информация про плавность открывания диодов и зависимость музыкальности именно от этого показателя, а не от скорости!

Аббас, как всегда респект! О каком, если не секрет проводе, говорилось не на этой ветке для применения в шлейф лазера?
Дима вне форума  
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:01.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot