МОНО RXL-КОРРЕКТОР "АББАС-АУДИО" - Страница 9

СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ · 11.04.2014, 20:04

Цитата:

Сообщение от вадим***

Симфония№4(D-dur KV19)
Симфония№5(B-dur KV22)
Симфония№44(D-dur KV81)
Дирижер Neville Marriner
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%...E5%E2%E8%EB%EB

ps А Моцарт...это тот кого ТРАВАНУЛИ...

Вадим. я от Вас не отстану, пока Вы не выучите названий того, что слушаете и выкладываете на ю-тюб!

Итак, Вы представили два видеоролика: https://www.youtube.com/watch?v=0ND_...ature=youtu.be , https://www.youtube.com/watch?v=vO44...ature=youtu.be

Один - продолжительностью в 4.43 , другой в 2.13 . И Вы серьезно полагаете, что на них уместились три симфонии ?

Нужно было указать номера звучащих частей.

Далее, Вас не смущает 44 симфония Моцарта ?

Дима · 11.04.2014, 20:10

Цитата:

Сообщение от СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ

Вадим. я от Вас не отстану, пока Вы не выучите названий того, что слушаете и выкладываете на ю-тюб!

Вот это разговор!!! Андрей, вымуштруйте этого оболтуса!

Не то, что Серенус - чуть что, сразу в кусты ...

abbasz · 11.04.2014, 20:14

Андрей,в последнем 600 страничном каталоге Нила Заслава,который является самым исчерпывающим трудом по симфониям,образцовым и показательным,вышедшем в 1989 году,более 100 симфоний Моцарта!
И это не те симфонии,которые ваял Малер,это становление жанра.Его зачатки.Эксперименты,пробы,смешение стилей,итальянской увертюры и астрийской инструментальной музыки типа кассаций и серенад.
Двук,трех,четырех частные произведения.И даже одночастные.
Некоторые части идут полторы минуты,а вся симфония вполне укладывается в 5-7 минут!
Музыковеды долгое время спорили как нумеровать симфонии,по кехелю старому или по кехелю Энштейна,или вообще по новому.
Так оказалось что К17 и К18 это чужие сочинения,переписанные Моцартом в детстве в ученических целях,то есть симфоний Моцарта номер 2 и 3 не существует.Зато с другого конца стали приписывать недавно обнаруженные симфонии,например "ламбахские"
Поэтому в старой нумерации на пластинках могут быть номера самые фантастические.И 44-я и 60-я.

Точно такие же споры идут по сонатам и симфониям Гадйна.
Первых уже известно более 60,а симфоний около двух сотен.

И еще надо учесть,что постоянно откапывают новые рукописи,находят какие то апокрифы,которые то появляются то исчезают в каталогах,поэтому современные специалисты ,если уж быть совсем точным,дают две нумерации произведения Моцарта-по старому Кехелю 1947 и по последнему,1984 года,о как!

Фото прилагаю

Теперь каждый кто выкладывает ролики может потратить сто евро и правильно указывать кехели

вадим*** · 11.04.2014, 20:15

Цитата:

Сообщение от СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ

Вадим. я от Вас не отстану, пока Вы не выучите названий того, что слушаете и выкладываете на ю-тюб!

Итак, Вы представили два видеоролика: https://www.youtube.com/watch?v=0ND_...ature=youtu.be , https://www.youtube.com/watch?v=vO44...ature=youtu.be

Один - продолжительностью в 4.43 , другой в 2.13 . И Вы серьезно полагаете, что на них уместились три симфонии ?

Нужно было указать номера звучащих частей.

Далее, Вас не смущает 44 симфония Моцарта ?

Что написано на пластинке,то и написал.(я указал.На роликах записаны ОТРЫВКИ)
А я НЕ отстану от Вас,пока Вы НЕ докажите по роликам,Ваш ИДЕАЛЬНЫЙ слух!!!!
Желательно с разносом музыкантов,где кто и как "лажанул"!!!

СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ · 11.04.2014, 20:32

Цитата:

Сообщение от вадим***

Что написано на пластинке,то и написал.(я указал.На роликах записаны ОТРЫВКИ)
А я НЕ отстану от Вас,пока Вы НЕ докажите по роликам,Ваш ИДЕАЛЬНЫЙ слух!!!!
Желательно с разносом музыкантов,где кто и как "лажанул"!!!

Вадим. Вижу, Вам пока еще не ясна методология сравнения. Для того, чтоб я мог сказать с какой скоростью у Вас крутится пластинка, мне нужно знать в какой тональности написано сочинение. Именно для этого я выпытывал у Вас название сочинений и номера частей.

И еще, что такое "идеальный" слух - я не знаю. Есть понятие абсолютный звуковысотный и гармонический слух, которым в частности я обладаю.

СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ · 11.04.2014, 20:38

Итак: Ролик https://www.youtube.com/watch?v=0ND_...ature=youtu.be Звучит в соль мажоре при строе а=440Hz

https://www.youtube.com/watch?v=vO44...ature=youtu.be строй немного выше чем 440. тональность ре мажор

abbasz · 11.04.2014, 20:39

Смысла в точнейшем соблюдении тональностей немного-записи одних и тех же произведений гуляют туда-сюда минимум полтона,из за различных настроек оркестров.

Кстати,кто пользуется регенератором,знает,что изменение опорной частоты на 0.1гц прекрасно слышно!

А кто сидит на питании двигателя от сети,должен знать,что в сети 50,0 Гц не бывает-кто не верит-пусть ткнет частотометром
Сеть не обеспечивает такой точности частоты!!!Так что не забудьте об этом,выставляя свои риски по стробоскопу-вас жестко на...бывают на ближайшей электростанции

На камертон тоже ориентироваться нет смысла по указанной выше причине.

А это значит что все вы,дорогие друзья,почти все,слушаете музыку не в той тональности,в какой оркестр записал произведение.
Однако в известных пределах это не мешает нам получать удовольствие от музыки.Чай не ремастеры на ютуб выкладываем.

И еще-дискомфорт от незначительного отклонения от тональности испытывают всего 0,1 процент людей с абсолютным звуковысотным слухом,все остальные слушают совершенно спокойно,и я в том числе.
А иначе пришлось бы все аутентичные записи выбросить в топку-там ля от 385гц

Естественно,что если тональность отличается в полтона и более,надо проверять скорость.

Я перед тестированием корректоров обычно грею полчаса регенератор-после этого настройка уже не уплывает

Если сам слушаю-подстраиваю на ходу,по мере возникновения дискомфорта

СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ · 11.04.2014, 20:49

Цитата:

Сообщение от abbasz

Смысла в точнейшем соблюдении тональностей немного-записи одних и тех же произведений гуляют туда-сюда минимум полтона,из за различных настроек оркестров.

Аббас, у Вадима несколько разных пластинок звучат более чем на пол тона выше . Это говорит о том, что у него скорость стоит выше необходимой.

И еще, настройки оркестров в последние лет 50 "гуляют" не более четверти тона в обе стороны.

Цитата:

Сообщение от abbasz

Естественно,что если тональность отличается в полтона и более,надо проверять скорость.

Вот и я об этом. На ролике третьей части 2-го Концерта СВР , представленной Вадимом - это очень сильно слышно. Там как-раз больше пол тона различие.

abbasz · 11.04.2014, 20:55

Цитата:

Аббас, у Вадима несколько разных пластинок звучат более чем на пол тона выше . Это говорит о том, что у него скорость стоит выше необходимой.

Если несколько записей то да,надо проверять скорость.Я не проверял,если честно.

Цитата:

И еще, настройки оркестров в последние лет 50 "гуляют" не более четверти тона в обе стороны.

Современные СД демонстрируют настройку ля от 385-400гц в аутентичных записях до 461,6гц в некоторых американских оркестрах

Это гораздо больше чем полтона

Прилагаю отрывок из книги "настройка музыкальных инструментов" Порвенкова

Между ля и ля диез 26гц

А между разными ля почти 80гц!

Вот и считайте сколько это!

СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ · 11.04.2014, 21:00

Цитата:

Сообщение от abbasz

Современные СД демонстрируют настройку ля от 385-400гц в аутентичных записях до 461,6гц в некоторых американских оркестрах

Это гораздо больше чем полтона

Нет, ты не прав. 440 и 461 - это меньше пол тона. Так как сиЪ = 466,16

11.04.2014, 20:14	#83
abbasz Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса" Регистрация: 26.03.2008 Адрес: киевская область Возраст: 52 Сообщений: 5,044	Ответ: МОНО RXL-КОРРЕКТОР "АББАС-АУДИО" Андрей,в последнем 600 страничном каталоге Нила Заслава,который является самым исчерпывающим трудом по симфониям,образцовым и показательным,вышедшем в 1989 году,более 100 симфоний Моцарта! И это не те симфонии,которые ваял Малер,это становление жанра.Его зачатки.Эксперименты,пробы,смешение стилей,итальянской увертюры и астрийской инструментальной музыки типа кассаций и серенад. Двук,трех,четырех частные произведения.И даже одночастные. Некоторые части идут полторы минуты,а вся симфония вполне укладывается в 5-7 минут! Музыковеды долгое время спорили как нумеровать симфонии,по кехелю старому или по кехелю Энштейна,или вообще по новому. Так оказалось что К17 и К18 это чужие сочинения,переписанные Моцартом в детстве в ученических целях,то есть симфоний Моцарта номер 2 и 3 не существует.Зато с другого конца стали приписывать недавно обнаруженные симфонии,например "ламбахские" Поэтому в старой нумерации на пластинках могут быть номера самые фантастические.И 44-я и 60-я. Точно такие же споры идут по сонатам и симфониям Гадйна. Первых уже известно более 60,а симфоний около двух сотен. И еще надо учесть,что постоянно откапывают новые рукописи,находят какие то апокрифы,которые то появляются то исчезают в каталогах,поэтому современные специалисты ,если уж быть совсем точным,дают две нумерации произведения Моцарта-по старому Кехелю 1947 и по последнему,1984 года,о как! Фото прилагаю Теперь каждый кто выкладывает ролики может потратить сто евро и правильно указывать кехели Миниатюры Последний раз редактировалось abbasz, 11.04.2014 в 20:34.

11.04.2014, 20:38	#86
СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ Пользователь Регистрация: 22.05.2011 Адрес: Киев Возраст: 37 Сообщений: 439	Ответ: МОНО RXL-КОРРЕКТОР "АББАС-АУДИО" Итак: Ролик https://www.youtube.com/watch?v=0ND_...ature=youtu.be Звучит в соль мажоре при строе а=440Hz https://www.youtube.com/watch?v=vO44...ature=youtu.be строй немного выше чем 440. тональность ре мажор Последний раз редактировалось СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ, 11.04.2014 в 20:44.

11.04.2014, 20:39	#87
abbasz Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса" Регистрация: 26.03.2008 Адрес: киевская область Возраст: 52 Сообщений: 5,044	Ответ: МОНО RXL-КОРРЕКТОР "АББАС-АУДИО" Смысла в точнейшем соблюдении тональностей немного-записи одних и тех же произведений гуляют туда-сюда минимум полтона,из за различных настроек оркестров. Кстати,кто пользуется регенератором,знает,что изменение опорной частоты на 0.1гц прекрасно слышно! А кто сидит на питании двигателя от сети,должен знать,что в сети 50,0 Гц не бывает-кто не верит-пусть ткнет частотометром Сеть не обеспечивает такой точности частоты!!!Так что не забудьте об этом,выставляя свои риски по стробоскопу-вас жестко на...бывают на ближайшей электростанции На камертон тоже ориентироваться нет смысла по указанной выше причине. А это значит что все вы,дорогие друзья,почти все,слушаете музыку не в той тональности,в какой оркестр записал произведение. Однако в известных пределах это не мешает нам получать удовольствие от музыки.Чай не ремастеры на ютуб выкладываем. И еще-дискомфорт от незначительного отклонения от тональности испытывают всего 0,1 процент людей с абсолютным звуковысотным слухом,все остальные слушают совершенно спокойно,и я в том числе. А иначе пришлось бы все аутентичные записи выбросить в топку-там ля от 385гц Естественно,что если тональность отличается в полтона и более,надо проверять скорость. Я перед тестированием корректоров обычно грею полчаса регенератор-после этого настройка уже не уплывает Если сам слушаю-подстраиваю на ходу,по мере возникновения дискомфорта Последний раз редактировалось abbasz, 11.04.2014 в 20:49.