Критерии ремастеринга 78 об.мин

[S.Bankovskiy]

Сообщение от Сергей Шабад

Влад, художника любой обидеть может. Я слушал треки через комповые колонки, фона и какого-то особенного шума, не связанного с проигрыванием шеллака не заметил. Может быть если через наушники слушать, то наверное можно что-то услышать, не знаю, но если это не мешает получению удовольствия от прослушивания музыки, то и фиг с ним. Тот факт, что стремление к подпороговым уровням слышимости, причем многократным, аддитивных искажений приводит к ухудшению музыкальности, это хорошо проверенный факт. Если аддитивные искажения на уровне -50 ... -60 дБ, то, как правило, все нормально с точки зрения заметности, если конечно специально не концентрироваться на этом.

Вы услышали совершенно правильно, прослушиванию не все шумы вредят.

ЗЫ: Для уточнения - один из файлов мой, другой Анатолия Марковича.

Третий ответ: "не нравится ни один из представленных вариантов ремастеринга", был проверочным на "профпригодность" к оценке музыкальных записей.

[Просто Юрий]

Послушал.
1. Очень хорошо, живо, "настояще", если так можно выразиться. Все цельно, связанно, на местах. Можно сказать, единая формула.
2. Подделка под "настоящее". В принципе, слушать можно, но только за неимением гербовой. Что-то такое, что было в 1 варианте, утрачено чуть более, чем полностью. Кроме того, динамика какая-то утрированная, нарушена цельность музыкальной ткани по сравнению с 1 вариантом, где каждая будущая нота вытекает из предыдущих.
3. Напоминает некоторые ремастеры ЭМИ, где страшно хотели избавиться от шумов, а избавились от всего. Тот, кто делал эту запись...скажем так, зачем было на нее тратить время, силы и электроэнергию?

ПыСы: Аппарат - ноутбук, звуковушка Creative Audigy 2 NX USB, самопальный однотактный пентодник на 6Н9С и 6Ф6С, колонки Technics SB-F071 (фазолинейные полочники, вуфер с прямым включением, твитер через конденсатор)

[Слава]

Сообщение от Просто Юрий

Послушал.
1. Очень хорошо, живо, "настояще", если так можно выразиться. Все цельно, связанно, на местах. Можно сказать, единая формула.
2. Подделка под "настоящее". В принципе, слушать можно, но только за неимением гербовой. Что-то такое, что было в 1 варианте, утрачено чуть более, чем полностью. Кроме того, динамика какая-то утрированная, нарушена цельность музыкальной ткани по сравнению с 1 вариантом, где каждая будущая нота вытекает из предыдущих.
3. Напоминает некоторые ремастеры ЭМИ, где страшно хотели избавиться от шумов, а избавились от всего. Тот, кто делал эту запись...скажем так, зачем было на нее тратить время, силы и электроэнергию?

ПыСы: Аппарат - ноутбук, звуковушка Creative Audigy 2 NX USB, самопальный однотактный пентодник на 6Н9С и 6Ф6С, колонки Technics SB-F071 (фазолинейные полочники, вуфер с прямым включением, твитер через конденсатор)

Это мнение можно пропускать. данный гур на форуме Аббаса услышал разницу на двух одинаковых роликах случайно повторенных и потом спорил на две страницы и доказывал, что одна лучше чем другая
ПыСы правильно подписать так - из говна и палок

[Просто Юрий]

Сообщение от Слава

Это мнение можно пропускать. данный гур на форуме Аббаса услышал разницу на двух одинаковых роликах случайно повторенных и потом спорил на две страницы и доказывал, что одна лучше чем другая
ПыСы правильно подписать так - из говна и палок

Кто этот гур?

[S.Bankovskiy]

Сообщение от Просто Юрий

Послушал.
"настояще"

ПыСы: Аппарат - ноутбук, звуковушка Creative Audigy 2 NX USB, самопальный однотактный пентодник на 6Н9С и 6Ф6С, колонки Technics SB-F071 (фазолинейные полочники, вуфер с прямым включением, твитер через конденсатор)

На самом деле "настояще" возможно исключительно только с пластинки, на хорошо отлаженном акустическом устройстве (патефон/граммофон) с тщательно подобранным саундбоксом.

Поэтому без прямого сравнения пластинки и хотя бы "голдов" озвученных файлов, "эпитеты" о звучании есть ничто иное как просто мнением о звучании файлов из интернета на конкретном компьютере.

Важные и нужные нам критерии к сожалению уже становятся безжизненными:
а) при размещении на файлообменник;
б) при скачивании и воспроизведении через компьютер.
Это слышно мгновенно, если есть с чем сравнить.
И это основная причина почему АМЛ использовал Алесис, а не лучший из компьютеров.

P.S. Нет на форуме АМЛа рекомендаций - как через компьютер слушать "музыку сквозь асфальт". Компьютер, с его тысячами перезаписей в процессе работы, и есть тот самый "асфальт".
По этой же причине Анатолий Маркович категорически отказывался от размещения ремастированных им записей (даже в рекламных целях) на любых ресурсах.

[Просто Юрий]

Сообщение от S.Bankovskiy

На самом деле "настояще" возможно исключительно только с пластинки, на хорошо отлаженном акустическом устройстве (патефон/граммофон) с тщательно подобранным саундбоксом.

Поэтому без прямого сравнения пластинки и хотя бы "голдов" озвученных файлов, "эпитеты" о звучании есть ничто иное как просто мнением о звучании файлов из интернета на конкретном компьютере.

Важные и нужные нам критерии к сожалению уже становятся безжизненными:
а) при размещении на файлообменник;
б) при скачивании и воспроизведении через компьютер.
Это слышно мгновенно, если есть с чем сравнить. И это была основная причина почему АМЛ использовал Алесис, а не лучший из компьютеров.

P.S. Нет ни одной темы на форуме АМЛа с рекомендациями - как через компьютер услышать "музыку сквозь асфальт".
По этой же причине Анатолий Маркович категорически отказывался от размещения ремастированных им записей (даже в рекламных целях) на любых ресурсах.

И еще: советские лампы (материалы) также грубо обращаются с музыкой. А 6Н9С на форуме АМЛа вообще вслух не должна произноситься .

Все произносится.
Короче, выбор - вариант №1.
К вашему перечню про файлообменники и звучание файлов, надо добавить еще конкретно мои уши и конкретно мое настроение в момент прослушивания.

А насчет покойного Марковича и размещений на ресурсах - вы чуток ошиблись. В свое время Маркович сделал ТРИ сборника класса "сильвер" для размещения именно на интернет-ресурсах, и прислал их мне в виде трех СД ("Погружение в классику", "... в джаз", "...в вокал"). На известном форуме халявных любителей классики intoclassics.net был даже небольшой и плодотворный срач после моего их туда выкладывания, связанный с тем, что Лихницкий, вместо того, чтобы бесплатно поделиться своими шедеврами с широкими массами измученных нарзаном любителей музыки, занимается "коммерческой рекламой". Ну и меня, как публикатора, тоже в личке раза три послали по известному адресу за публикацию трех дисков.
И даже на этом форуме была тема, посвященная этому делу:
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1060

Так что о "категорическом отказе", "даже в рекламных целях"...вы, Сергей, немного погорячились.

[S.Bankovskiy]

Сообщение от Просто Юрий

Все произносится.
Короче, выбор - вариант №1.
К вашему перечню про файлообменники и звучание файлов, надо добавить еще конкретно мои уши и конкретно мое настроение в момент прослушивания.

А насчет покойного Марковича и размещений на ресурсах - вы чуток ошиблись. В свое время Маркович сделал ТРИ сборника класса "сильвер" для размещения именно на интернет-ресурсах, и прислал их мне в виде трех СД ("Погружение в классику", "... в джаз", "...в вокал"). На известном форуме халявных любителей классики intoclassics.net был даже небольшой и плодотворный срач после моего их туда выкладывания, связанный с тем, что Лихницкий, вместо того, чтобы бесплатно поделиться своими шедеврами с широкими массами измученных нарзаном любителей музыки, занимается "коммерческой рекламой". Ну и меня, как публикатора, тоже в личке раза три послали по известному адресу за публикацию трех дисков.
И даже на этом форуме была тема, посвященная этому делу:
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1060

Так что о "категорическом отказе", "даже в рекламных целях"...вы, Сергей, немного погорячились.

Вполне возможно что падение интереса к голдам и вынудило АМЛа к созданию данных трех СД.

В беседах со мной Анатолий Маркович высказывался всегда однозначно Мы обсуждали возможность личного дара от коллекционера А.М.Лихницкого ремастированных записей в музей Шаляпина в С-Петербурге, чтобы посетители музея Шаляпина могли бы услышать настоящий голос великого певца.

Относительно ушей и настроения восприятия.
Я бы добавил еще и музыкальную восприимчивость, и наличие опыта прослушивания записей, и, безусловно, наличие эстетического вкуса.

P.S.Мне тоже первый файл очень нравиться своей собранностью донесения музыкальной мысли, во втором файле увлекает открытость и свобода звукоизвлечения в исполнении великого пианиста.
Но, повторюсь еще раз, звучание оригинальных голдов на Алесисе не идет ни в какое сравнение с тем, что выдает нам любой компьютер (даже макинтоши/хакинтоши, тема проверена и закрыта).
На компьютере, и даже сильвер копии, это уже суррогат.

[Просто Юрий]

Сообщение от S.Bankovskiy

Вполне возможно что падение интереса к голдам и вынудило АМЛа к созданию данных трех СД.

В беседах со мной Анатолий Маркович высказывался всегда однозначно Мы обсуждали возможность личного дара от коллекционера А.М.Лихницкого ремастированных записей в музей Шаляпина в С-Петербурге, чтобы посетители музея Шаляпина могли бы услышать настоящий голос великого певца.

Относительно ушей и настроения восприятия.
Я бы добавил еще и музыкальную восприимчивость, и наличие опыта прослушивания записей, и, безусловно, наличие эстетического вкуса.

P.S.Мне тоже первый файл очень нравиться своей собранностью донесения музыкальной мысли, во втором файле увлекает открытость и свобода звукоизвлечения в исполнении великого пианиста.
Но, повторюсь еще раз, звучание оригинальных голдов на Алесисе не идет ни в какое сравнение с тем, что выдает нам любой компьютер (даже макинтоши/хакинтоши, тема проверена и закрыта).
На компьютере, и даже сильвер копии, это уже суррогат.

Оспадя, Сергей, я и не сравнивал ничего с Алесисом или еще чем-то. Я просто описал свое железо только для того, чтобы не возникло вопроса, а не через блютузные втычки в уши ли я это слушал на айфоне. Кроме того, изначально Вами файлы были выложены в сеть, и слушать их можно только скачав из сети. Вообще не понятно, что за претензии к компам в данной ситуации, если никакого иного варианта не предполагалось.

[S.Bankovskiy]

Сообщение от Просто Юрий

Оспадя, Сергей, я и не сравнивал ничего с Алесисом или еще чем-то.

Всегда очень полезно услышать еще чей либо опыт, в том числе и, особенно, по критериям ремастеринга.

Претензии?! Не могут возникнуть претензии к автомобилю, если вам нужна скорость передвижения 1000 км/час.
Было только уточнение использованного вами понятия.

P.S. Как часто вы слушаете silver копии, о которых упомянули выше?
У меня также имеются несколько CD silver-версий записей, которые на жестком диске АМЛа были утрачены.

[Просто Юрий]

Сообщение от S.Bankovskiy

Всегда очень полезно услышать еще чей либо опыт, в том числе и, особенно, по критериям ремастеринга.

Претензии?! Не могут возникнуть претензии к автомобилю, если вам нужна скорость передвижения 1000 км/час.
Было только уточнение использованного вами понятия.

P.S. Как часто вы слушаете silver копии, о которых упомянули выше?
У меня также имеются несколько CD silver-версий записей, которые на жестком диске АМЛа были утрачены.

Последний раз - вчера. Правда, диски уже плоховато читаются, заезжены. Как все, что приобретал у Марковича