Побеждает ли разум? - Страница 33

ИГВИН · 07.01.2009, 23:02

Эксперименты с ДАТом.
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=20575

nick01 · 07.01.2009, 23:36

Цитата:

Сообщение от ИГВИН

Эксперименты с ДАТом.
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=20575

Комментарии - детский лепет.

Алексей K · 10.04.2012, 14:03

Я человек новый на форуме,никак пока не пойму.Вот собрались люди,заданы конкретные вопросы,поговорили,проблемы не решили,ответы не найдены,внезапно все исчезают,сторонние читатели в недоумении.Так нашли ли участники ветки ответы?
Попробую ответить за них,чтоб ветка была более логично завершена,если кто читать будет.
1.Фаза сигнала.Возьмите в руки лист бумаги,газету,не важно, и постучите по ней каким предметом,ну карандашом,затем постучите в том же месте с той же силой но с тыльной стороны.Сравните звук.Когда стучите с тыльной стороны,удары кажутся тональностью выше,звук совсем другой.Точно так же и в музыке.Когда диффузор идёт в начале атаки вперёд ударные резче,бас-гитара плотнее и рельефнее,удары по клавишам фортепьяно резче,быстрее и выразительнее.На вокале,духовых,струнных определить сложнее,но если потренерваться,то можно,ориентироваться надо по быстрым атакам звука.Из своего опыта скажу,что процентов 30-40 записей что мне попадались - с не правильной фазой,а значит с искажёным смыслом.
2.Направление проводов.Если провод сложить пополам,то звук больше похож на звук без провода.Размещаем источник звука в максимальной близости от усилателя,соединяем короткой перемычкой.Добавляем испытуемй провод с переключателем.Переключая - обходим данный провод,слушаем разницу.С межблочником сложнее,надо отключать с обоих сторон земляную жилу чтоб исключить влияние ёмкости .С дорогими кабелями сделаными по стандартной технологии витая пара в экране не рекомендую,иначе огорчение будет велико.Звук уродуется весьма сильно.Для колоночных аналогично,только надо меж выходом усилителя и АС.
3.Переворачивать кабель в случае инверсии фазы нельзя.Это никак меж собой не связано.И вообще,если мы в звуковом редакторе взглянем на форму волны,то определить правильная фаза или нет не получится.За некоторым исключением,когда много ударных,то верхняя полуволна выше и объёмнее чем нижняя.
4.Файл в 20-м поколении у меня звучит точно так же как и оригинал.
5. CD-R звучит хуже чем CD ,CD-RW хуже чем CD-R , CD звучит хуже чем WAV извлечёный с этого CD.Конкретный премер.Трек 1 с диска АудиоМагазин Тест CD-1 (женский вокал).Данный трек я никогда не любил,в лучшем случае слушал треть.Извлёк WAV ,записал CD-R,звук более мелкий и сдавленый чем на оригинальном диске,слушать противно.Записал CD-RW,звук ещё более противный.Подключил ноутбук к усилителю и послушал сам WAV,слушал раскрыв рот почти до конца.Проделал ещё опыты.Больше слушать CD меня никакая сила не заставит.Слушаю только WAV с этх CD и получаю удовольствие.
6.О длине пути при копировании файла.Я так прикинул ,это пара миллиардов транзисторов.Моё мнение оставлю без комментариев,смотрим пункт 4 и 5.После в усилителе что-то меняем,например,направление резистора и звук заметно меняется.Странно как-то.
7.А если нули и единицы файла вручную переписать на бумажку,файл удалить,жёсткий диск переформатировать,и вообще комп выбросить,купить новый,и с бумажки переписать в файл тем самым полностью его восстановить?Изменится ли звук,обретёт ли он черты человека что писил бумажку?Зависит ли от силы нажатия клавиш при вводе данных?А если писать на пергамент которому 5000 лет,обретёт ли запись Филипа Киркорова дух того времени?
8 Цифра это не звук и даже не ток в прямом понимании смысла.Это некие координаты точек в пространстве по которым после ЦАП построит тот самый всем знакомый из физики ток.А вот как он его построит,это другая тема.
9.Если цифровое некомпьютерное устройство портит копию файла,то выбросить это устройство . Профессиональноый агрегат не показатель .
10. Качество записи дома может быть выше чем в студии до записи.Я хочу сказать что энергетическая субстанция на записи отсутствует.Она появляется в момент воспроизведения.А вот откуда берётся и в каком виде,это как раз и обсуждается на форуме.

Алексей K · 10.04.2012, 22:28

Пару слов про диск Аудио Магази Тест CD 1.Качество записи не очень.Я бы сказал безграмотное.Низкий уровень записи.На моно-треках один канал чуть тише.Короче,не реализуются возможности цифры.Сделал копии нескольких треков,программно поднял уровень на 5 дБ,конвертировал в 32 бит 96 кГц.Сохранил (под новым именем).После многократно сравнивал с оригиналом.Однозначно моя версия звука превосходит оригинал.Что рушит теорию о деградации копии.Наоборот,копия может быть лучше оригинала.По крайней мере для меня.Но ведь именно это и важно чтоб нравилось тому кто слушает,а не какому-то дяде со своими взглядами.

Серенус · 10.04.2012, 22:47

Цитата:

Сообщение от Алексей K

Пару слов про диск Аудио Магази Тест CD 1.Качество записи не очень.Я бы сказал безграмотное.Низкий уровень записи.На моно-треках один канал чуть тише.Короче,не реализуются возможности цифры.Сделал копии нескольких треков,программно поднял уровень на 5 дБ,конвертировал в 32 бит 96 кГц.Сохранил (под новым именем).После многократно сравнивал с оригиналом.Однозначно моя версия звука превосходит оригинал.Что рушит теорию о деградации копии.Наоборот,копия может быть лучше оригинала.По крайней мере для меня.Но ведь именно это и важно чтоб нравилось тому кто слушает,а не какому-то дяде со своими взглядами.

Закусил водочку эклером. Не очень. Взял эклер- посолил. поперчил, намазал горчичкой (дижонской ), полил, как полагается, кетчупом. Налил ещё водочки, закусил исправленным эклером.Хорошо! Мой эксперимент рушит теорию о вкусовых качествах пирожных. Их безусловно необходимо переделывать и исправлять !

AML+ · 10.04.2012, 22:53

Цитата:

Сообщение от Алексей K

Пару слов про диск Аудио Магази Тест CD 1.Качество записи не очень.Я бы сказал безграмотное.Низкий уровень записи.На моно-треках один канал чуть тише.Короче,не реализуются возможности цифры.Сделал копии нескольких треков,программно поднял уровень на 5 дБ,конвертировал в 32 бит 96 кГц.Сохранил (под новым именем).После многократно сравнивал с оригиналом.Однозначно моя версия звука превосходит оригинал.Что рушит теорию о деградации копии.Наоборот,копия может быть лучше оригинала.По крайней мере для меня.Но ведь именно это и важно чтоб нравилось тому кто слушает,а не какому-то дяде со своими взглядами.

Алексей ! во первых Вы по полной безграмотны . ни какая конвертация цмфровой записи из 44/16 в 32/ 96 даже согласно инженерному подходу ни как не может уточнить сигнал и таким образом улучшить звучание записи также как и подъем уровня записи цифровым методом , то есть пересчетом этого уровня ,запись только ухудшается по звучанию;это знают даже звукорежиссеры.
во вторых вы не воспитаны! Хамство даже такое рабоче - крестьянское как у вас у нас на форуме не в почете ,поэтому в случае повторения подобных выступлений на этом форме в адреса тех кто что то делает реально Вы будете тут же забанены причем навсегда.

Roman · 11.04.2012, 02:59

Цитата:

Сообщение от Алексей K

Пару слов про диск Аудио Магази Тест CD 1.Качество записи не очень.Я бы сказал безграмотное.Низкий уровень записи.На моно-треках один канал чуть тише.Короче,не реализуются возможности цифры.Сделал копии нескольких треков,программно поднял уровень на 5 дБ,конвертировал в 32 бит 96 кГц.Сохранил (под новым именем).После многократно сравнивал с оригиналом.Однозначно моя версия звука превосходит оригинал.Что рушит теорию о деградации копии.Наоборот,копия может быть лучше оригинала.По крайней мере для меня.

У Вас 32 битный цап ?
Мой совет - сделайте сами ремастер этих треков лучше чем АМЛ
а затем рассуждайте.

Цитата:

Сообщение от Алексей K

Но ведь именно это и важно чтоб нравилось тому кто слушает,а не какому-то дяде со своими взглядами.

ИМХО Никто никого не тащит кому арбуза кому свиной хрящик.

Алексей K · 11.04.2012, 08:39

А что я такого сказал?Мне просто самому не ясно почему (буду говорить у меня лично)копия звучит лучше.Не есть ли это ещё вид аномальных явлений который не рассматривался по причине что ну этого точно не может быть?
Я продеделал за 30 лет огромное количество экспериментов с лампами,транзисторами,записями как аналоговыми так и компьютерными,не надо обвинять меня в невежестве,у меня есть своё мнение основаное на опыте.
То что я высказал выше лишь малая часть того что мог бы.
Да,я в чёмто не согласен (а некоторые высказывания участников форума меня просто поражали невежеством),я не теоретик,я практик.А тысячи экспериментов рождают странные вопросы ответы на которые пытаюсь найти на форумах.
Анатолий Маркович ещё в 90-х раскрыл мне глаза на аудиомир благодаря статьям в АудиоМагазине.Так получилось что у меня всегда была возможность для экспериментов,не хватало идей.Вот и получается,что "виноват" во всём данный журнал.А вот куда привели эти опыты лучше промолчу.Спокойно просто дальше почитаю.

return · 11.04.2012, 09:13

Цитата:

Сообщение от Алексей K

Я продеделал за 30 лет огромное количество экспериментов с лампами,транзисторами,записями как аналоговыми так и компьютерными,не надо обвинять меня в невежестве,у меня есть своё мнение основаное на опыте.
.

К - не Козленко, случайно?

Алексей K · 11.04.2012, 10:35

Кто такой Козленко?Реальный персонаж?

07.01.2009, 23:02	#321
ИГВИН Пользователь Регистрация: 30.03.2008 Адрес: Ростов-на-Дону Возраст: 66 Сообщений: 4,687	Ответ: Побеждает ли разум? Эксперименты с ДАТом. http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=20575

10.04.2012, 14:03	#323
Алексей K Пользователь Регистрация: 26.03.2012 Сообщений: 329	Ответ: Побеждает ли разум? Я человек новый на форуме,никак пока не пойму.Вот собрались люди,заданы конкретные вопросы,поговорили,проблемы не решили,ответы не найдены,внезапно все исчезают,сторонние читатели в недоумении.Так нашли ли участники ветки ответы? Попробую ответить за них,чтоб ветка была более логично завершена,если кто читать будет. 1.Фаза сигнала.Возьмите в руки лист бумаги,газету,не важно, и постучите по ней каким предметом,ну карандашом,затем постучите в том же месте с той же силой но с тыльной стороны.Сравните звук.Когда стучите с тыльной стороны,удары кажутся тональностью выше,звук совсем другой.Точно так же и в музыке.Когда диффузор идёт в начале атаки вперёд ударные резче,бас-гитара плотнее и рельефнее,удары по клавишам фортепьяно резче,быстрее и выразительнее.На вокале,духовых,струнных определить сложнее,но если потренерваться,то можно,ориентироваться надо по быстрым атакам звука.Из своего опыта скажу,что процентов 30-40 записей что мне попадались - с не правильной фазой,а значит с искажёным смыслом. 2.Направление проводов.Если провод сложить пополам,то звук больше похож на звук без провода.Размещаем источник звука в максимальной близости от усилателя,соединяем короткой перемычкой.Добавляем испытуемй провод с переключателем.Переключая - обходим данный провод,слушаем разницу.С межблочником сложнее,надо отключать с обоих сторон земляную жилу чтоб исключить влияние ёмкости .С дорогими кабелями сделаными по стандартной технологии витая пара в экране не рекомендую,иначе огорчение будет велико.Звук уродуется весьма сильно.Для колоночных аналогично,только надо меж выходом усилителя и АС. 3.Переворачивать кабель в случае инверсии фазы нельзя.Это никак меж собой не связано.И вообще,если мы в звуковом редакторе взглянем на форму волны,то определить правильная фаза или нет не получится.За некоторым исключением,когда много ударных,то верхняя полуволна выше и объёмнее чем нижняя. 4.Файл в 20-м поколении у меня звучит точно так же как и оригинал. 5. CD-R звучит хуже чем CD ,CD-RW хуже чем CD-R , CD звучит хуже чем WAV извлечёный с этого CD.Конкретный премер.Трек 1 с диска АудиоМагазин Тест CD-1 (женский вокал).Данный трек я никогда не любил,в лучшем случае слушал треть.Извлёк WAV ,записал CD-R,звук более мелкий и сдавленый чем на оригинальном диске,слушать противно.Записал CD-RW,звук ещё более противный.Подключил ноутбук к усилителю и послушал сам WAV,слушал раскрыв рот почти до конца.Проделал ещё опыты.Больше слушать CD меня никакая сила не заставит.Слушаю только WAV с этх CD и получаю удовольствие. 6.О длине пути при копировании файла.Я так прикинул ,это пара миллиардов транзисторов.Моё мнение оставлю без комментариев,смотрим пункт 4 и 5.После в усилителе что-то меняем,например,направление резистора и звук заметно меняется.Странно как-то. 7.А если нули и единицы файла вручную переписать на бумажку,файл удалить,жёсткий диск переформатировать,и вообще комп выбросить,купить новый,и с бумажки переписать в файл тем самым полностью его восстановить?Изменится ли звук,обретёт ли он черты человека что писил бумажку?Зависит ли от силы нажатия клавиш при вводе данных?А если писать на пергамент которому 5000 лет,обретёт ли запись Филипа Киркорова дух того времени? 8 Цифра это не звук и даже не ток в прямом понимании смысла.Это некие координаты точек в пространстве по которым после ЦАП построит тот самый всем знакомый из физики ток.А вот как он его построит,это другая тема. 9.Если цифровое некомпьютерное устройство портит копию файла,то выбросить это устройство . Профессиональноый агрегат не показатель . 10. Качество записи дома может быть выше чем в студии до записи.Я хочу сказать что энергетическая субстанция на записи отсутствует.Она появляется в момент воспроизведения.А вот откуда берётся и в каком виде,это как раз и обсуждается на форуме.

10.04.2012, 22:28	#324
Алексей K Пользователь Регистрация: 26.03.2012 Сообщений: 329	Ответ: Побеждает ли разум? Пару слов про диск Аудио Магази Тест CD 1.Качество записи не очень.Я бы сказал безграмотное.Низкий уровень записи.На моно-треках один канал чуть тише.Короче,не реализуются возможности цифры.Сделал копии нескольких треков,программно поднял уровень на 5 дБ,конвертировал в 32 бит 96 кГц.Сохранил (под новым именем).После многократно сравнивал с оригиналом.Однозначно моя версия звука превосходит оригинал.Что рушит теорию о деградации копии.Наоборот,копия может быть лучше оригинала.По крайней мере для меня.Но ведь именно это и важно чтоб нравилось тому кто слушает,а не какому-то дяде со своими взглядами.

11.04.2012, 08:39	#328
Алексей K Пользователь Регистрация: 26.03.2012 Сообщений: 329	Ответ: Побеждает ли разум? А что я такого сказал?Мне просто самому не ясно почему (буду говорить у меня лично)копия звучит лучше.Не есть ли это ещё вид аномальных явлений который не рассматривался по причине что ну этого точно не может быть? Я продеделал за 30 лет огромное количество экспериментов с лампами,транзисторами,записями как аналоговыми так и компьютерными,не надо обвинять меня в невежестве,у меня есть своё мнение основаное на опыте. То что я высказал выше лишь малая часть того что мог бы. Да,я в чёмто не согласен (а некоторые высказывания участников форума меня просто поражали невежеством),я не теоретик,я практик.А тысячи экспериментов рождают странные вопросы ответы на которые пытаюсь найти на форумах. Анатолий Маркович ещё в 90-х раскрыл мне глаза на аудиомир благодаря статьям в АудиоМагазине.Так получилось что у меня всегда была возможность для экспериментов,не хватало идей.Вот и получается,что "виноват" во всём данный журнал.А вот куда привели эти опыты лучше промолчу.Спокойно просто дальше почитаю.

11.04.2012, 10:35	#330
Алексей K Пользователь Регистрация: 26.03.2012 Сообщений: 329	Ответ: Побеждает ли разум? Кто такой Козленко?Реальный персонаж?