My lovely music...

[Kanosan]

Сообщение от Серенус

Ой, мамочки, а я и не заметил, как через беременность и роды прошёл.

Сочувствую.

[Kanosan]

Сообщение от Серенус

Я- то как раз, в отличие от вас, всё написал; правда использовал для этого гораздо меньше слов.(Специально для любителя латыни,ИГВИНА : "sapienti sat")

Вы можете ответить, мне дураку, хотя бы всего на один единственный вопрос? Не цитатами, а своими словами?

Что является "мотивирующим фактором" зарождения искусства, пусть в современном понимании этого слова?

По Вашему ответу, всего на одни этот вопрос, я думаю что смогу многое для себя понять. В принципе, он стоит в основе моего взгляда, в основе поставленного вопроса об искусстве.. Сейчас понимаю, что с него и нужно было начинать... Я поспешил.

[Серенус]

Сообщение от Малиновский Александр

К закату в современной терминологии. Но это отнюдь не означает, что после закат не захочется кому-то для кого-то что-то и из объективной реальности отразить.

Боюсь, что или я непонятно выразился, или вы меня не поняли. Грубо говоря: как только произведение искусства индивидуализировалось и стало самодостаточным, т.е. потеряло свою служебную функцию, оно, "оторвалось от народа" и в некотором смысле, вступило в соревнование. А в таком соревновании единственным способом победить стала новизна. Это пошло уже с Леонардо и достигло своего апогея с появлением концертов и музеев.
Т.е. эта погоня за новизной была инспирирована невозможностью работать в старом, исчерпавшем себя, стиле.
Разумеется, то, что я, нахально повторяя Шпенглера, назвал закатом, может длиться бесконечно. Но это суть - нескончаемый кризис, единственный выход из которого, это переход в следующий кризис, а из него в следующий...пока это не трансформируется во что-то нам неизвестное.

[Серенус]

Сообщение от Kanosan

Вы можете ответить, мне дураку, хотя бы всего на один единственный вопрос? Не цитатами, а своими словами?

цитатами я вам и не отвечал.
"Что является "мотивирующим фактором" зарождения искусства, пусть в современном понимании этого слова?"
Я уже говорил об этом. Не моя проблема, что вы не понимаете.
Создание персональной реальности. Чаще лучше существующей, иногда куда более страшной. Это уже всецело зависит от автора. Почитайте пьесы Сенеки.

[Kanosan]

Сообщение от Малиновский Александр

Виктор, трудно начать конструктивное обсуждение, без единого понимания основных понятий. Душа это то, что не тело. Разум - не тело.

Я не знаю насколько это интересно другим, но вот я лично пытаюсь пока что построить только скилет, на основе неких образных представлений, о механизмах зарождения потребности человека в искусстве и механизмах реализации(воплощения). Поэтому еще в самом начале данного обсуждения я предложил обойтись лишь общими какими-то представлениями о некой душе. Пусть это будет некая "высшая" среда. В противовес ей я ставлю "Личность" или просто "разум". Таким образом у нас есть нечто меньшее и нечто бОльшее. Далее я обрисовал как смог эти взаимоотношения, вывел две основные тенденции.. Можно также сойтись на понятиях о маленьком "я" и высшем "Я", или еще как, не суть важно. Я выбрал на мой взгляд самые понятные обозначения. В нашей культуре наиболее часто употребляются значения именно этих слов. Можете предложить свои версии. Я на все согласен, главное раскрыть вопрос.

[Kanosan]

Сообщение от Серенус

Я уже говорил об этом. Не моя проблема, что вы не понимаете.

Создание персональной реальности. Чаще лучше существующей, иногда куда более страшной. Это уже всецело зависит от автора. Почитайте пьесы Сенеки.

Это Ваше мнение относительно "природы"искусства, но не ответ на вопрос - что является "мотивирующим фактором", что побуждает, дает импульс, на формирование этого вида?

[Серенус]

[quote=Kanosan;92442 что побуждает, дает импульс, на формирование этого вида деятельности?[/quote]
Какой же вы нудный, Виктор! Импульс даёт недовольство окружающим миром и страх перед ним.

[Серенус]

Сообщение от Kanosan

Я Можно также сойтись на понятиях о маленьком "я" и высшем "Я", или еще как, не суть важно. Я выбрал на мой взгляд самые понятные обозначения.

У индийцев в упанишадах это уже тысячи лет называется "Атман и Брахман". Как же бесконечно долго можно рассуждать, оперируя таким количеством самим придуманных понятий, терминов и высосанных из пальца аксиом.

[Kanosan]

Сообщение от Серенус

Какой же вы нудный, Виктор! Импульс даёт недовольство окружающим миром и страх перед ним.

Вот! Для меня важно было понять, что Вы возьмете за основу- внешние факторы или внутренние. Вы рассматриваете внешние. Я же рассматриваю внутренние, а внешние факторы (условия) - лишь как средство для удовлетворения внутренних потребностей.. Тот же старх и недовольство миром -лишь производное, "внутренних" процессов. У всех они разные, а мир один. Конечно тогда Вам будет непонятно, или даже просто смешно, то о чем я говорил выше..
п.с. А как еще, без занудства, из Вас вытаскивать знания??

[Дима]

Сообщение от Kanosan

п.с. А как еще, без занудства, из Вас вытаскивать знания??

Ехидством ...