CD диски для записи музыки.

[Просто Юрий]

Сообщение от SSKAIN

трабл в том, что нельзя знать что слушаешь и зачем..

То есть, если у тебя задача определить, какая трава сильнее прет - надо чтобы кто-то забил косяк, всунул тебе в рот (своими руками), ты покурил и сделал вывод. Но изначально - ты даже не должен знать, что это анаша и вообще не догадываться, что на тебе проверяют новую рецептуру для планокуров?

Типа того..
ход мыслей правильный..

[Арсений]

Юрий я тоже в шоке от вчерашних тестов!

Болванки которые даны на фото у Скаина-т.е. Мицубиши и пр-ва Индия (на Горбушке в фирм.магазине и у др. латков были только такие) ДАЮТ ИСКАЖЁННОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ЗВУЧАНИИ ОРКЕСТРА!!! Вот это я никогда ещё не слышал! Проявилось это в том что из записи начисто исчезло что мы называем Бетховеновское звучание оркестра. В полной мере этим звуком владел один из последних дирижёров Г.Караян. На его записях это слышно даже через комп.
Это особое сочетание струнных и духовых которые дают определённую окраску звучания. Наиболее это проявляется в области ВЧ.Вообще мне тяжело это внятно описАть поскольку не владею всей профессиональной оркестровой терминологией.
На болванках же Вербатим Мьюзик этот эффект отсутствует.Вообще они очень близки по звуку и энергетике к Сильверу АМЛа записанному на болванке Вербатим T.Y.
Я не даром избрал эту запись для теста.Помню именно она а не Шаляпин или Ю.Бринер а также многое другое (в основном ф-но) что мы слушали у АМЛа на его системе поразила меня так сильно. У меня до сих пор стоит в ушах это бетховеновское звучание котрое я услышал у Анатолия Марковича.
Все копии мной отобраны в сторону и будут предоставлены лично АМЛу при первом удобном случае.
В таком же шоке были мои друзья музыканты которые присутствовали на этом прослушивании.
Эх жалко Скаин в другом городе...Мне кажется это настольуко ЯВНО прозвучало на моей системе что только глухой стал бы отрицать.
Вот такие дела.

[Просто Юрий]

Сообщение от Арсений

Юрий я тоже в шоке от вчерашних тестов!

Болванки которые даны на фото у Скаина-т.е. Мицубиши и пр-ва Индия (на Горбушке в фирм.магазине и у др. латков были только такие) ДАЮТ ИСКАЖЁННОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ЗВУЧАНИИ ОРКЕСТРА!!! Вот это я никогда ещё не слышал! Проявилось это в том что из записи начисто исчезло что мы называем Бетховеновское звучание оркестра. В полной мере этим звуком владел один из последних дирижёров Г.Караян. На его записях это слышно даже через комп.
Это особое сочетание струнных и духовых которые дают определённую окраску звучания. Наиболее это проявляется в области ВЧ.Вообще мне тяжело это внятно описАть поскольку не владею всей профессиональной оркестровой терминологией.
На болванках же Вербатим Мьюзик этот эффект отсутствует.Вообще они очень близки по звуку и энергетике к Сильверу АМЛа записанному на болванке Вербатим T.Y.
Я не даром избрал эту запись для теста.Помню именно она а не Шаляпин или Ю.Бринер а также многое другое (в основном ф-но) что мы слушали у АМЛа на его системе поразила меня так сильно. У меня до сих пор стоит в ушах это бетховеновское звучание котрое я услышал у Анатолия Марковича.
Все копии мной отобраны в сторону и будут предоставлены лично АМЛу при первом удобном случае.
В таком же шоке были мои друзья музыканты которые присутствовали на этом прослушивании.
Эх жалко Скаин в другом городе...Мне кажется это настольуко ЯВНО прозвучало на моей системе что только глухой стал бы отрицать.
Вот такие дела.

Арсений, в моем тесте страшнее! Файл, сделанный путем рипа с матрицы тащит за собой окраску носителя...
Еще вопрос - у матриц Вербатим Мьюзик сторона записи светлозолотистая или светлозеленая, почти как у штамповки, или как у АМЛовских пастелей густая сине-зеленая?

[Просто Юрий]

Сообщение от Маркиз де Сартр

2Просто Юрий
Трабл вот в чём. Если подопытный заранее убеждён, что между файлами есть разница, он может слышать её не только потому, что она существует реально, но и потому, что она существует лишь в его воображении.
Что бы исключить второе, Вам нужен человек (или програмуля), который не только не даст Вам знать, какой из двух файлов Вы слушаете, но и не даст Вам знать, какую из двух последовательностей файлов Вы слушаете - случайную последовательность из двух файлов или "случайную" последовательность из одного файла.

Маркиз, WinABX когда играет случайным образом, может и по нескольку раз подряд запускать один и тот же файл.
Кроме того - 2 опыта с двумя разными записями. Ну блин, 15 из 21 в одном, 9 из 10 в другом - хорошо, я сам себя убедил, что есть разница. Какую я разницу угадал в 9 из 10 попыток?

[Torp11]

Сообщение от Маркиз де Сартр

2Просто Юрий
Трабл вот в чём. Если подопытный заранее убеждён, что между файлами есть разница, он может слышать её не только потому, что она существует реально, но и потому, что она существует лишь в его воображении.
Что бы исключить второе, Вам нужен человек (или програмуля), который не только не даст Вам знать, какой из двух файлов Вы слушаете, но и не даст Вам знать, какую из двух последовательностей файлов Вы слушаете - случайную последовательность из двух файлов или "случайную" последовательность из одного файла.

по-моему, вы вообще не понимаете, что такое WinABX и как она работает.
а какой тогда смысл в сообщении?

Сообщение от Арсений

Эх жалко Скаин в другом городе...Мне кажется это настольуко ЯВНО прозвучало на моей системе что только глухой стал бы отрицать.
Вот такие дела.

фишка в том, что, независимо от места проживания, никакая болванка не может изменить звучание!! ни на каком тракте..
ну не может она работать плагин\обработчик и всё тут.. это основа цифрового контента (это я уже писал)
остальные домыслы - мракобесие или бракованная копия, с неизвестным количеством привнесённых, софтово\аппаратно, искажений ..

[Просто Юрий]

Сообщение от SSKAIN

фишка в том, что, независимо от места проживания, никакая болванка не может изменить звучание!! ни на каком тракте..
ну не может она работать плагин\обработчик и всё тут.. это основа цифрового контента (это я уже писал)
остальные домыслы - мракобесие или бракованная копия, с неизвестным количеством привнесённых, софтово\аппаратно, искажений ..

Вот поэтому я и делал тесты НЕ НА МАТРИЦАХ, а на КОМПЕ, на ПОБИТНО СОВПАДАЮЩИХ файлах

[Просто Юрий]

Сообщение от Маркиз де Сартр

2Torp11
Смысл прост - я рассказываю всё это Юрию именно для того, что бы выяснить, как работает WinABX, и могу ли я извлечь из неё хоть какую-то пользу для себя. Но похоже, что этот путь бесперспективен, и мне прийдётся читать мануал.

Ну так вопросы надо задавать как вопросыГлавная проблема нашей страны в том, что люди отвечают не на те вопросы, которые им были заданы.

WinABX - программулька для "слепого тестирования". Загружаются 2 звуковых файла wav. Есть кнопки Play A, Play B - для проигрывания этих файлов для предпрослушки и "освежения в памяти" отличий. Имеется кнопка Play X - при нажатии случайным образом проигрывается какой-то из двух файлов, возможно проигрывание одного файла в нескольких попытках подряд, слушателю неизвестно.
Внизу кнопки X is A, X is B - которые слушатель должен нажать, когда определится, как из файлов играет, и кнопка Next Trial - следующая попытка, при нажатии происходит фиксация ответа и выводится в счетчик в форме "число попаданий"/"число экспериментов", также выводится вероятность случайного угадывания р. По мере увеличения количества проведенных контролей вероятность р пересчитывается. При р менее 5% результат считается достоверным (угадывания не случайны и не являются совпадениями, разница присутствует объективно). Минимально достоверным количеством экспериментов является 10. Более 30 не рекомендуют подряд из-за возможной усталости. Можно просто нажимать Next Trial, в такой ситуации файлы будут случайно меняться не прерывая прослушивание. Можно нажать STOP, а затем снова Play X - тогда воспроизведение будет каждый раз начинаться сначала. Это кому как удобно.

[Просто Юрий]

Сообщение от Маркиз де Сартр

2Просто Юрий
1. "Ну, так вопросы надо задавать как вопросы. Главная проблема нашей страны в том, что люди отвечают не на те вопросы, которые им были заданы."
Есть у кого учиться.
2. Посмотрите "ABX testing" http://www.rane.com/par-a.html и обратите внимание на: "The listener knows that A and B are different and that X is either A or B, so there is always a correct answer".
Я с таким подходом не согласен - если человек заранее убеждён, что он слушает разные А и В, а мы ему подсунем одинаковые А и А (или В и В), то скорее всего, он услышит разницу между А и А (или В и В). Не верите - спросите у злого Каина.

Согласен, но для этого и существует показатель вероятности р. Тем более, что я пробовал - угадать разницу больше чем 7 раз из 20 не получилось, а это уже указывает, что результат фуфло. Кроме того - когда я начинал сравнения - откуда я знал, будет там разница, и самое главное - в чем она должна выражаться, это разница?