Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > О путешествиях
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

О путешествиях Обсуждение впечатлений от мест, городов, экспозиций музеев и т.п.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.04.2012, 12:25   #71
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,462
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Nobody, вы совершенно не осветили такую важнейшую, по крайней мере для китайцев, проблему, как воду. А ведь вода для чая важнейший компонент. Помню, был я в Дагестане в ауле Кубачи на высоте, по моему, 3500м. Так там была такая вода, что даже самый дрянной чай приобретал невероятный вкус. И у самих китайцев в чаньских притчах есть масса рассуждений о том , какую именно воду необходимо брать для правильного чая. Вам ваши китайские гиды или коллеги(?) говорили что-нибудь об этом ?
Действительно, эту важную тему я не осветил, как не осветил и много других тем, связанных с вопросом - должен сказать, что наша фирма регулярно проводит курсы чаеведения, состоящие из 12 занятий по 2 академических часа каждое (это пока что только первый курс, для начинающих), так что есть, о чём поговорить.

Ладно, про воду. Вода действительно важна. Причём качество воды стоит чуть ли не на первом месте. На втором месте стоит то, как её приготовить. На третьем месте стоит качество чая. Затем - качества заваривающего; потом - место и время проведения чаепития... В общем, масса факторов влияет.

По порядку.

Я, например, езжу за водой на родник "Царевна-Лебедь", что в парке Покровское-Стрешнево в Москве. В девяностых годах из этого родника набирали воду для первого московского чайного клуба, что в саду "Эрмитаж". В другой чайный клуб, где я когда-то работал, "ИСТ" на Курской, воду привозили с другого родника, из подмосковной Мамонтовки. Сейчас больше принято пользоваться водой из двадцатилитровых бутылей. Ассортимент широкий, так что можно выбрать подходящую. Ещё вариант - фильтры. К нам приезжал товарищ из королёвской космической фирмы, которая продаёт фильтры обратного осмоса для воды (подключаются к системе водоснабжения). Также в комплект фильтра входит некое устройство, структурирующее воду. Но приобрести такой фильтр нам не пришлось по одной причине. Вода, которую привёз нам этот товарищ "на пробу", на вкус оказалась весьма водопроводной. А рассказов-то было... Один из самых простейших, но не лучших вариантов - обычный фильтр-кувшин. Вода из-под крана, особенно в крупных городах, где воду всячески обеззараживают, как правило, не подходит для приготовления чая. Так что, покупая хороший чай, не поскупитесь, купите бутилированной воды. Или поезжайте в горы, в Кубачи.

Второй важый вопрос - кипячение воды. "Наблюдение кипятка" является важным элементом насыщения процесса приготовления чая вниманием. Для этого хорошо подходят прозрачные, лучше стеклянные чайники. Не так важно, электрический ли, или такой, чтоб можно было поставить на газовую плиту. Впрочем, живой огонь также придаёт процессу свои неповторимые нюансы. Итак, вода начинает нагреваться. Вскоре он начинает "бормотать", и появляются первые маленькие пузырьки. Они называются "крабьими глазками". Затем начинают промаргивать пузырьки побольше - это "рыбьи глаза". Потом пузырьки начинают отрываться ото дна чайника и подниматься цепочками к поверхности воды. Это "жемчужные нити". Тут поверхность воды начинает рябить, и важно не пропустить этот момент и вовремя выключить чайник (или снять с огня). Если момент пропущен и вода сильно забурлила, перекипела, это считается "смертью воды", и такую воду использовать для чая нельзя (во всяком случае, так считается).

Тогда вы можете спросить меня - а как же быть с водой для зелёного чая, который нужно заваривать при температуре не больше 80 градусов? Многие, кстати, рассказывают, что используют для этого чайники с электронным управлением, где можно выставить нужную температуру. Так вот, это не совсем то. Такой чайник не доводит воду до кипения, а просто нагревает её до установленной температуры. Но вода должна пройти все стадии закипания, перечисленные мной. Так что мы сначала доводим воду до кипения, а потом охлаждаем её до нужной температуры. Например, наливаем её в какой-либо сосуд, и ждём, пока она там подостынет. Температуру контролируем, поднося руку к горлышку сосуда (на запястье есть очень чувствительная к теплу зона).

Хочу ещё рассказать про место и время. Я, например, заметил, что когда делаю чай в походе, на свежем воздухе, в котелке на костре (то есть простейшим способом), он получается совсем другой, чем дома. Интереснее, вкуснее.





А тут на днях пришёл один мужик (покупатель) и рассказал, как 20 лет назад в Афганистане они с корешами, в промежутках между установкой мин, заваривали какой-то немыслимый местный чай - большие чаинки, свёрнутые в трубочку, и они потом в котелке раскрываются... И вот, говорит, пили они этот чай, конфетками-леденцами из сухпайка закусывая, и ничего лучше он с тех пор в жизни не пробовал. Купил он, короче, у нас Дянь Хуна с Гуйчжоуским красным и сказал, что будет пробовать пока не найдёт такой... Я честно скажу - афганского чая никогда в жизни не встречал (и вообще сомневаюсь, что то был чай ), но недавно на выставке общался с иранцами - у них семейный бизнес, делают чай и пытаются его продавать. Чай их выглядел весьма ординарно - резаный, чёрный (по китайской классификации - красный), похож на простой индийский. В общем, по моим ощущениям, во всех регионах западнее Тибета (Индия, Цейлон, Иран, Грузия, Турция, Кения) чай примерно одинаковый по виду. С небольшими нюансами во вкусе.
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 12:49   #72
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,409
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Спасибо,Nobody. Желание отправить меня за водой в Дагестан, я приписываю исключительно вашему плохо скрываемому дружелюбному отношению к моей персоне. Спасибо! (шютка)
Под фильтрами-кувшинами вы подразумеваете, наверное, фильтры типа "Бритта"? Так как ехать за водой к вам на источник в Москву - несколько накладно, не могли бы вы посоветовать несколько сортов бутилированной воды сообразуясь с вашим опытом.(хотя я подозреваю что все эти воды наливаются в бутылки из водопровода по месту их производства )
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 12:51   #73
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,462
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Уважаемый, Nobody. Почему вы уклоняетесь от ответа на простой вопрос касательно воды? Вы-то должны прекрасно знать что правильная вода, что бы не говорили,- это половина правильного чая.
Не уклоняюсь я! Очень обширная тема просто.

Кстати, расскажу, как нас поили чаем в Китае.
В всех местах, где мы пили чай, был стандартный набор - 20-литровая бутыль с водой, из неё тянулся шланг к специальной настольной стоечке с носиком и пультом управления - нажимаешь кнопку "1 л" и электронасос наливает тебе литр воды. Главное, успеть чайник подставить. Чайники везде были электрические, небольшие. Чайная доска - бёз неё никуда. Ну и так далее, посуда, утварь, как обычно.



И вот угощали нас пуэрами, и шэнами (зелёными), и шу (чёрными), и всё мне не нравилось, как китайцы шу-пуэр заваривают. Как будто заварки мало кладут. Вот и эта тётенька, на картинке, директор Ланцанской чайной фабрики, угощала нас маленькими пуэринками (миниблин где-то на 5 грамм) из фиолетовых листьев (это новая пуэрная мода, последний писк). И опять не то. И вот, возвращаюсь я домой, завариваю такую пуэринку, и - о, чудо! - она оказывается потрясающе вкусная! К тому же фиолетовая...
Я интерпретировал этот опыт так: Юньнань - горная местность, там высота что-то около километра над уровнем моря. Соответственно, температура кипения воды ниже. Поэтому шу-пуэр недозаваривается. А у нас оптимальная температура кипения воды, и пуэр получается отличный. Ну а покровско-стрешневская вода...

А вот чай по-русски в исполнении чайной мастерицы из Нижнего Новгорода Ирины Кууль (действо происходит, тем не менее, в Куньминском аэропорту):



Очень незатейливо, зато вкусно! Всё-таки, рука мастера...
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 12:54   #74
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,409
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Вот такая, одна из многих, фирма, торгующая в том числе и чаем, есть у нас. Правда она так далеко от меня, что я туда пока так и не съездил. http://ludakuca.ru/
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 13:02   #75
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,462
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Спасибо,Nobody. Желание отправить меня за водой в Дагестан, я приписываю исключительно вашему плохо скрываемому дружелюбному отношению к моей персоне. Спасибо! (шютка)
Разумеется. Я, вообще-то, всех хочу отправить по случаю в Дагестан с двумя целями - отведать целебной кавказской воды и заодно излечиться от ксенофобии.

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Под фильтрами-кувшинами вы подразумеваете, наверное, фильтры типа "Бритта"? Так как ехать за водой к вам на источник в Москву - несколько накладно, не могли бы вы посоветовать несколько сортов бутилированной воды сообразуясь с вашим опытом.(хотя я подозреваю что все эти воды наливаются в бутылки из водопровода по месту их производства )
Ну да, фильтры типа "Аквафор", "Барьер"... Не принципиально.

Мы перепробовали несколько сортов бутилированной воды и остановились на "Архызе". Правда, он стал заметно хуже, чем был раньше... А ещё его стали подделывать - в соседнем супермаркете "Архыз" даже сняли с продажи из-за болотного запаха. Ещё используем "Родники России", "Черноголовскую"... "Шишкин лес" весьма неплох (хотя некогда о нём чайные люди отзывались свысока - "шишкин лес - шишкин чай"). Это всё пятилитровые. Когда мы заказывали воду для магазина (в 20-литровых бутылях), выбирали из трёх марок (уже не помню точно каких), и выбрали "Снежную долину".
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 13:06
jara
Это сообщение было удалено jara.
Старый 27.04.2012, 13:07   #76
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,462
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Цитата:
Сообщение от jara Посмотреть сообщение
8 раз заваривать заварку это наверное в домашних условиях слишком Собирай ее потом ,суши ,храни). Хотя на работе несколько раз за день можно. Там чай пью высоком узком стеклянном термосе ,он температуру долго держит ,когда то китаец-монтажник подарил. Если подобрать сорт ,которые хорошо бодрит ,то это получше всяких кофе ,от которого голова потом кругом. Какой сорт можно порекомендовать для напряженного рабочего дня?
Вообще-то, по вкусу, но для таких случаев да ещё если заваривать в термосе, то лучше всего пуэр.
Наш директор, кстати, вылечил пуэром (чёрным, шу) гастрит, заработанный перед этим в армии.
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 13:15   #77
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,462
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Цитата:
Сообщение от jara Посмотреть сообщение
Пошутил ,конечно.
Сравнивать чайную церемонию и русское чаепитие наверняка некорректно ,/если мы не законченные руссофобы/ . Чайная церемония это искусство концентрации и настройки внимания на расширения сознания ,где активно задействуются энергии 5 внешних стихий огня, воды ,воздуха ,дерева /земли/ металла ,так и культивируются внутренние Инь и Янь ,вообщем - целая религия.
Самоварное чаепитие это пожалуй больше средство единения и общения ,где факт остановки потока бытия и подзарядки наших жизненных аккумуляторов также имеет большую целебную силу.
Яра, к каждой шутке есть доля шутки.

Чай, вообще-то, кроме всего вышеизложенного, является модератором коммуникационных потоков и обладает свойством темперировать пространство (упорядочивать его во времени). Также он собирает, выстраивает и расширяет.
Так что неважно, по большому счёту, китайская ли, русская ли чайная традиция. Важно, что всё это в контексте единой чайной культуры.
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 13:21   #78
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,409
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Цитата:
Сообщение от jara Посмотреть сообщение
Поехали
Ну вообще-то я там был, как вы поняли. И объездил его от Махачкалы до Дербента с заездом в горы, в Кубачи. К тому же ксенофобией я не страдаю, хотя и живу рядом с Кузнечным рынком. Я только чеченов боюсь ещё с армии, хотя и проезжал потом Чечню на машине ( правда, это было в начале 80-х )
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 13:22   #79
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,462
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Вот такая, одна из многих, фирма, торгующая в том числе и чаем, есть у нас. Правда она так далеко от меня, что я туда пока так и не съездил. http://ludakuca.ru/
Кошмар. Да Хун Пао, лапачо и компот из сухофруктов вперемешку.

В Питере порекомендую "Море чая".
У этой сети есть даже свой чайный клуб на набережной речки Фонтанки. Я там бывал, очень приятное место.
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 13:24   #80
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,462
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Цитата:
Сообщение от jara Посмотреть сообщение
Поехали
Поехали!
Я - автостопом! А ты как? На своей "Паджерке"?
Чур ты меня подвозишь!
(Ладно, с меня - чай.)
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:21.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot