Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Концептуальная оптимизация
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Концептуальная оптимизация Тракт записи/воспроизведения и его концептуальная оптимизация

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.03.2011, 11:30   #1
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Эзотеризм победил постхристианский идиотизм

Открытая мной тема родилась из разговора с Антоном Степичевым.
Позвонил он мне как то вечером ,помню когда я разговаривал по Скайпу с Евгением Комисаровым.
Антон захотел посоветоваться со мной по части теории фильтров , при этом
он сообщил мне ,что сделал фильтр на выходе ЦАПа CD- проигрывателя , который по его словам , безупречно удаляет весь цифровой мусор и не "портит" нюансы передаваемой музыки. Он заметил между прочим , что потому и сказал мне что мои диски звучат на его оборудовании лучше чем у меня, так как в его CD-проигрывателе уже поставлен придуманный им фильтр. О том, что придуманное Антоном не мелочь я сразу догадался и навострил уши. Три раза я выслушивал объяснение Антона как устроен этот фильтр, пока не понял , но я совершенно не врубился как же он работает. Думаю ,что ни кто из участников форума не сможет даже предположить как он работает, особенно с учетом того, что в его конструкции использован как электроэлемент элемент деталь из кедра,произрастающего в северной части полуострова Крым, где Антон был нынешним летом.
Насколько сильно влияет на звучание музыки фильтр на выходе ЦАПа CD- проигрывателя известно многим ,я знал об этом то же очень давно. Упрощенные, по существу короткопутевые фильтры впервые применил Питер Квортруп где то в 2002 г.
В своем Алесисе в 2002 г. я выбросил все, что включено на выходе ЦАПа и установил только один элемент. Это был малосигнальный трансформатор 1:1 фирмы Ampex, используемый ранее в магитофонах Ampex, модель 300, на которых в 1950 гг. делались записи living stereo фирмой RCA Victor .
Звучание Алесиса улучшилось радикально, трансформатор оказался великолепным по звуку и я успокоился.
Но Антон не успокоился ! Он взглянул на проблему фильтра глобально и по настоящему эзотерически. Он предположил, что в цифровом формате 44\16 фильтр , ограничивающий цифровые помехи является единственным , по настоящему слабым звеном всех CD проигрывателей .Именно этот фильтр ставит звучание СD по на более низкую ступень по сравнению с звучанием Lp. Однако большинство это не осмысливает и винит низкую частоту квантования и т.п. чушь. Господа ! Формат 44/16 абсолютно достаточен для самоой высококачественнной передачи музыки ,при условии если с уполмянутым выше фильтром все в порядке.
Конечно антиэзотеристы и постхристианские идиоты возвопят : Этого не может быть, потому что не может быть ни когда! Заткните уши и закройте глаза ,чтобы не видеть и не слышать эзотеристов!
Но я лично не затыкаю уши и не закрываю глаза! Я сразу поверил в фильтр стоящий после цапа как первопричину неудовлетворительного качества звучания CD и уверен , что жизнь покажет что эзотерический фильтр не только поможет исправить сложившуюся ситуацию ,но и готов даже повлиять на экономику всего бизнаса Хай Энда..
Это заметят все когда цена пригрывателей EMT c 25 тысяч долларов упадет до 5 тысяч. Когда весь винтажный хлам , я имею ввиду головки, тонармы и пригыватели 50 гг. будут распродаваться за копейки. Когда в глобальном масштабе проснется интерес к моим ре-мастерингам и к системам АМЛ+мьюзик , а все звуковое оборудование с повышенными частотами квантования и дискретизации окажется на свалке.

П. С. Сейчас многое зависит от самого Антона Степичева. Отдаст он свое изобретение людям безвозмездно как я RX- корректор, или засекретит свой фильтр и займется производством СD проигрывателей улучшенного качества.. А может быть он уничтожит все следы изобретения.
Я заметил, кстати , что мысли у него на этот счет весьма пессимистические. Вспоминает, как обошлись с моим RX – корректором мои "последователи". Если Вы заметили он давно не испытывает желания общаться на форумах, особенно после того как пришел в ужос от уровня полемики на этих форумах и т.п.
П.С.С Тема закрывается , ее обсуждение будет продолжено только после перегистрации участников и ограничения доступа на форум .

Последний раз редактировалось AML+, 27.03.2011 в 12:51.
AML+ вне форума  
Старый 01.04.2011, 23:47   #2
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Эзотеризм победил постхристианский идиотизм

Внимание ! Сегодня Антон Степичев приезжал ко мне вечером со своим СD проигрывателем .Я был потрясен его звучанием . Я понял что у меня выдающийся тракт воспроизведения на 44022 с усилителем и конечно мои диски безусловно они экстра класса и что Лп пора отправлять в мусорку. Завтра полный отчет о прослушивании в подробностях с фотками .

Последний раз редактировалось AML+, 02.04.2011 в 00:39.
AML+ вне форума  
Старый 02.04.2011, 10:40   #3
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 65
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Эзотеризм победил постхристианский идиотизм

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Он предположил, что в цифровом формате 44\16 фильтр , ограничивающий цифровые помехи является единственным , по настоящему слабым звеном всех CD проигрывателей
Совершенно правильно предположил!
С одним и тем же фильтром, применяемым на РАЗНЫХ ЦАПах, можно услышать, что итоговое впечатление от музыки больше зависит от фильтра, чем от ЦАПа. И что детальки, применяемые в фильтре, сразу слышны. Я экспериментировал и знаю это.
Идеи носятся в воздухе! Буквально позавчера я прочел сообщение (не здесь) о том, что качество деталей и их направление следует отслушивать в послеЦАПовом фильтре.

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
П. С. Сейчас многое зависит от самого Антона Степичева. Отдаст он свое изобретение людям безвозмездно как я RX- корректор, или засекретит свой фильтр и займется производством СD проигрывателей улучшенного качества.. А может быть он уничтожит все следы изобретения.
Я заметил, кстати , что мысли у него на этот счет весьма пессимистические. Вспоминает, как обошлись с моим RX – корректором мои "последователи". Если Вы заметили он давно не испытывает желания общаться на форумах, особенно после того как пришел в ужос от уровня полемики на этих форумах и т.п.
П.С.С Тема закрывается , ее обсуждение будет продолжено только после перегистрации участников и ограничения доступа на форум .
Антон! В конечном счете шелуха всегда отпадает.
Будьте закаленнее, и знайте - у того, кто что-то делает, всегда будут недруги.
У того, кто имеет самостоятельное мнение, всегда будут недруги.
Их надо знать в лицо.
ИГВИН вне форума  
Старый 02.04.2011, 15:50   #4
ALEXANDRE
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
По умолчанию Ответ: Эзотеризм победил постхристианский идиотизм

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
А может быть он уничтожит все следы изобретения.
Анатолий Маркович! Уже поздно. Идея озвучена. Что может быть ценнее озвученной ИДЕИ...,тем более уже Степичевым воплощенной...
ALEXANDRE вне форума  
Старый 02.04.2011, 16:05   #5
ALEXANDRE
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
По умолчанию Ответ: Эзотеризм победил постхристианский идиотизм

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Лп пора отправлять в мусорку.
Категорически согласен Долго "боролся" с ЛР - там конкретная "стена" с "тормозом" во всех смыслах. На пределе возможностей ЛП натыкаешься на конкретный звук, который можно описАть просто и в двух словах...всего - то.... - звук конкретного магнитофона, с которого записан диск...
ALEXANDRE вне форума  
Старый 02.04.2011, 16:43   #6
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Эзотеризм победил постхристианский идиотизм

Наконец могу рассказать о вчерашнем прослушивании.
Антон принес в рюкзаке переделанный из какой то очень дешевой модели Сони проигрвтель , который он распотрошил и разместил на стариннной, покрытой специальныным лично сваренном им лаком дюймовой доске.
Материал доски Антон мне не сообщил, но сказал что послецаповый фильтр замурован в этой доске.Зачем я не понял ! В проигрывателе также установлен изготовленный Антоном источник питания.Железо трансформатора питания телековское .( во вл . общее фото)
Подключение к моему усилителю было быстрым и без проблем. Заиграло все сразу .Перед прослушивание Антон несколько минут ориентировал проигрыватель по сторонам света (см. фото во вложении )
ПЕрвое впечатление от прослушивания ! Проигрыватель вытаскивает из записи все то что в ней есть и то, что я раньше даже не слышал , при этом ни чего не добавляет, причем нет ни какого украшательства. Общим в звучании является исчесзновение характерной для воспроизведении CD грубоватости звучания в верхнем регистре . Звучание тонкое прозрачное и пластичное в верхнем резистре.Возникает такое же ощущение как будто я перешел на формат скажем 96/24.
Самым поразительным было то, что контраст между звучанием записей резко увеличился .
Например Крейслер (в записи HMV) зазвучал понежнее, но не радикально лучше чем у меня , тогда как Сигети(с дисков Колумбия) заиграл буквально как у меня дома со всеми штихами двойными струнами и т.п..Это было нечто -я буквально остолбенел!
Примерно также контрастно зазвучали ремастеринги с Лп . Например я впевые прочуствовал качество записи Лп фирмы Меркури ,я имею ввиду пластинку "Шеринг исполняет концерт Брамса",записанную на 35 мм ленте.Оркестр зазвучал в полном масштабе ,с предельно ясной проработкой партий контообасов и виолончелей .Глубина баса и основательность в этой записи воспринимались бездонными.Записи Ливинг стерео" RCA Victor на том же CD по звучанию практически ни в чем не выйграли.(О фирме Меркури в следущем сообщении).
Конечно такое звучание и в особенности вытаскивание , казалось бы потерянной музыки , достигнуто не только за счет после цапового фильтра . Тайна в деревяшках- улыбнувшись сказал Антон."- Ведь я собираюсь сделать скрипку!"
Естественно я не буду разглашать Тайны Антона.А он как я понял не намерен дарить их общественности.Я только могу сделать заявление о том , что в своей работе он использует истинный ТРИАДНЫЙ ПРИНЦИП . Триада включает : Кротчайший путь сигнала, Рандомизацию и Эзотеризм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1987.jpg
Просмотров: 1108
Размер:	71.9 Кб
ID:	2791  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1988.jpg
Просмотров: 1130
Размер:	58.3 Кб
ID:	2792  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1989.jpg
Просмотров: 1085
Размер:	47.2 Кб
ID:	2793  

Последний раз редактировалось AML+, 02.04.2011 в 17:07.
AML+ вне форума  
Старый 02.04.2011, 17:03   #7
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Эволюция послецаповых фильтров

Сначала(в 1980 г.) на выходе цапов включались так называемы эллептические фильтры Кауэра ( обычно 9 порядка)
Один из первых в промышленных масштабох от этих фильтров отказался Питер Квортруп и заменил их на П- образные филитры. Во вложении фильтр Квортрупа ,который включает индуктиность и две полистирольнох емкости.(см.вложение)
Квортруп исполнил только один из трех принципов ТРИАДЫ .Принцип кратчайшего пути.
В 2002 г. я применил в качестве послецапового фильтра трансформатор АМПЕКС (см.вложение) , в котором соблюден принцип кратчайшего пути такой же длины как и в фильтре Квортрупа, но в нем дополнительно применена рандомизация фаз за счет использования распределоенных емкости и индуктивности рассеивания.
В фильтре Антона применены все три принципа :кратчайшего пути,рандомизации и эзотеризма, по этому в нем абсолютно полноценно реализован принцип ТРИАД .Результаты как вы поняли налицо ! Не путайте триадный принцип с триадным законом ,последний был открыт более чем 150 лет назад
http://900igr.net/prezentatsii/fizik...kon-triad.html
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2008.jpg
Просмотров: 1068
Размер:	38.3 Кб
ID:	2789  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1998.jpg
Просмотров: 936
Размер:	29.8 Кб
ID:	2790  

Последний раз редактировалось AML+, 02.04.2011 в 22:03.
AML+ вне форума  
Старый 02.04.2011, 17:10   #8
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Из истории Меркури

Mercury Living Presence

В 1951 году, под руководством звукорежиссера С. Роберт (Боб) Изобразительное и записи директор Дэвид Холл , Mercury Records начата запись техники с помощью одного микрофона для записи симфонических оркестров. Изобразительное в течение нескольких лет использовали один микрофон для различных Меркурий малого ансамбля классических записей производится путем Джон Хэммонд, а затем Митч Миллер (действительно, Миллер, используя его полное имя Митчелла Миллер, сделал несколько записей, как игрок признакам гобоя в конце " 40 для Меркурия). Первая запись в этой новой серии Mercury олимпийских было Картинки с выставки исполнении Рафаэля Кубелик и Чикагского симфонического . Группу, которая стала самым известным с помощью этой техники было Миннеаполис симфонический оркестр , который под руководством дирижер Антал Dorбti , сделал серию классических альбомов, которые были также рассмотрены и продаются быстро - в том числе первые в истории полные записи Чайковского " балетов - "Лебединое озеро", "Спящая красавица", и "Щелкунчик". 1954 Dorati сингл-микрофон запись Чайковского "1812 Overture", который также включал драматические записей 1812-эпохи артиллерии и гигантским колокольня в Йельском университете, был одним из всего лишь двух классических альбомов позвонить Золотой рекорд продаж в 1950-х годов в США [7]

Нью-Йорк Таймс музыкальный критик Говард Таубман описано звука Меркурия на Картинки с выставки, как "быть в живое присутствие оркестра" [8] и "Меркурий" в конце концов начал выпускать их классических записей под "Living Presence", "название серии. Записи были произведены Меркурий вице-президент Вильма Коцарт , который позже женился Боб Хорошо. Коцарт взял на себя обязанности директора записи в 1953 году, а также производятся CD переизданиях более половины Mercury Living Presence каталога в 1990-х годов. К концу 50-х годов, Mercury Living Presence экипаж включены сессии музыкальных руководителей Харольд Лоуренс и Клэр Ван Ausdall и ассоциированных инженер Роберт Eberenz. Когда Коцарт на пенсию в 1964 году, Лоуренс взял на Меркурий классическое разделение и продолжала производить Mercury Living Presence записей в 1967 году.

Помимо записи с Чикаго и Миннеаполисе оркестров, Меркурий также записал Говард Хансон с Eastman Рочестер оркестр , Фредерик Феннелл с Eastman духовых оркестров , и Павел Паре с симфоническим оркестром Детройта . Dorati сделали несколько записей в Соединенное Королевство с Лондонским симфоническим оркестром для Меркурия в течение 1960-х годов.

В конце 1955 года, Меркурий начал с использованием 3 всенаправленный микрофон, чтобы сделать стерео записи на ленту 3-трек. Техника была экспансия на моно-центр процесса по-прежнему первостепенное значение. Как только центр, один микрофон был установлен, стороны были обеспечить глубину и ширину услышать в стерео записей. Центр Майк по-прежнему подается моно LP-релизы, которые сопровождали стерео пластинки в 1960-х годов. В 1961 году Mercury расширенной техники с тремя микрофонами стерео с помощью 35-мм магнитной пленке вместо полдюйма ленту для записи. Чем больше толщина эмульсии, ширина колеи и скорость (90 футов в мин или 18 кадров в секунду) 35-мм магнитной пленке увеличился предотвращения ленты слоя печати через и опережающего эхо-сигнала и получил в дополнение расширенный частотный диапазон и переходные характеристики. Меркурий 'Living Presence "стерео записей были освоены непосредственно из 3-трек ленты или пленки, с 3-2 смеси, происходящих в освоении комнате. Та же самая техника и восстановлены старинные транспортное средство того же типа было использовано во время CD переиздания. В частности, 3-трек ленты были записаны на Ampex 300-3 Ѕ "машины на 15 IPS. 35 мм магнитной записи фильма были сделаны на 3-записывающих устройств Westrex фильма. 3-2 микширования было сделано на изменение смеситель Westrex.
Mercury Living Presence series

In 1951, under the direction of recording engineer C. Robert (Bob) Fine and recording director David Hall, Mercury Records initiated a recording technique using a single microphone to record symphony orchestras. Fine had for several years used a single microphone for various Mercury small-ensemble classical recordings produced by John Hammond and later Mitch Miller (indeed, Miller, using his full name of Mitchell Miller, made several recordings as a featured oboe player in the late '40s for Mercury). The first record in this new Mercury Olympian Series was Pictures at an Exhibition performed by Rafael Kubelнk and the Chicago Symphony. The group that became the most famous using this technique was the Minneapolis Symphony Orchestra, which, under the leadership of conductor Antal Dorбti, made a series of classical albums that were well reviewed and sold briskly - including the first-ever complete recordings of Tchaikovsky's ballets - Swan Lake, The Sleeping Beauty, and The Nutcracker. Dorati's 1954 single-mic recording of Tchaikovsky's "1812 Overture", which also included dramatic recordings of 1812-era artillery and the giant bell tower at Yale University, was one of only two classical albums to ring up Gold Record sales in the 1950s in the U.S.[7]

The New York Times music critic Howard Taubman described the Mercury sound on Pictures at an Exhibition as "being in the living presence of the orchestra"[8] and Mercury eventually began releasing their classical recordings under the 'Living Presence' series' name. The recordings were produced by Mercury vice president Wilma Cozart, who later married Bob Fine. Cozart took over recording director duties in 1953 and also produced the CD reissues of more than half of the Mercury Living Presence catalog in the 1990s. By the late '50s, the Mercury Living Presence crew included session musical supervisors Harold Lawrence and Clair van Ausdall and associate engineer Robert Eberenz. When Cozart retired in 1964, Lawrence took over the Mercury classical division and continued producing Mercury Living Presence records into 1967.

Besides the recordings with the Chicago and Minneapolis orchestras, Mercury also recorded Howard Hanson with the Eastman Rochester Orchestra, Frederick Fennell with the Eastman Wind Ensemble, and Paul Paray with the Detroit Symphony Orchestra. Dorati made some recordings in the United Kingdom with the London Symphony Orchestra for Mercury during the 1960s.

In late 1955, Mercury began using 3 omni-directional microphones to make stereo recordings on 3-track tape. The technique was an expansion on the mono process—center was still paramount. Once the center, single microphone was set, the sides were set to provide the depth and width heard in the stereo recordings. The center mike still fed the mono LP releases, which accompanied stereo LPs into the 1960s. In 1961, Mercury enhanced the three-microphone stereo technique by using 35 mm magnetic film instead of half-inch tape for recording. The greater emulsion thickness, track width and speed (90 feet per min or 18 ips) of 35 mm magnetic film increased prevention of tape layer print-through and pre-echo and gained in addition extended frequency range and transient response. The Mercury 'Living Presence' stereo records were mastered directly from the 3-track tapes or films, with a 3-2 mix occurring in the mastering room. The same technique—and restored vintage equipment of the same type—was used during the CD reissues. Specifically, 3-track tapes were recorded on Ampex 300-3Ѕ" machines at 15 IPS. 35 mm magnetic film recordings were made on 3-track Westrex film recorders. The 3-2 mixdown was done on a modified Westrex mixer. For the original LPs, the mixer directly fed the custom cutting chain. At Fine Recording in NY, the Westrex cutter head on a Scully lathe was fed by modified McIntosh 200W tube amplifiers with very little feedback in the system. Older mono records were made with a Miller cutter head.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2011.jpg
Просмотров: 779
Размер:	58.4 Кб
ID:	2794  

Последний раз редактировалось AML+, 02.04.2011 в 18:51.
AML+ вне форума  
Старый 02.04.2011, 17:32   #9
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Эзотеризм победил постхристианский идиотизм

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Звучание тонкое прозрачное и пластичное в верхнем резистре.Возникает такое же ощущение как будто я перешел на формат скажем 96/24.
дык!
вот и надо переходить на 24\96
а убогий 16\44 - забыть как кошмар.. об этом я уже давно говорю.. да и не только я..
 
Старый 02.04.2011, 18:43   #10
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Из истории Меркури

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Mercury Living Presence

В 1951 году, под руководством звукорежиссера С. Роберт (Боб) Изобразительное и записи директор Дэвид Холл , Mercury Records начата запись техники с помощью одного микрофона для записи симфонических оркестров. Изобразительное в течение нескольких лет использовали один микрофон для различных Меркурий малого ансамбля
Анатолий Маркович, можно оригинальную ссылочку?
Читать этот перевод очень трудно...

Впрочем, кажется, нашёл.

Ага, дошло. "Изобразительное" - это протерявшаяся фамилия Роберта Файна. Переводить её гуглу не следовало бы... Также "Боб Хорошо" следует читать как Боб Файн...

Последний раз редактировалось Nobody, 02.04.2011 в 20:40.
Nobody вне форума  
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:31.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot