Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 4. Метрология и экспертиза > Методы аудио экспертизы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Методы аудио экспертизы Технологии экспертизы аудиоаппаратуры, выбор экспертов и подбор музыкальных программ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.04.2010, 12:57   #51
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: Правильное направление провода!

Цитата:
Сообщение от DVM99 Посмотреть сообщение
ING, количество просмотров темы 2545 , это о чём-то говорит...
Учитывая челночный характер просмотров, сотня посетителей наберётся, пожалуй.
Ну, если властию самой надежда подана...
Представьте картинку. После восьмилетнего ожидания свершилось:
2545 прильнув к мониторам, с замиранием сердца следят, как нашедшийся,
наконец, доброволец подключил-таки выход усилка к двум колоночкам,
и, усевшись под 60 градусов, запустил третьоктавные шумы с Тест СД 1.
Победа! Тигру мяса докладывают, как положено!
Смещение образа-имеджина имеется, и вполне определённо слышимое.
Правда, не на всех частотах, как правило, на высоких 4 - 8 кГц.
Проверял для уверенности всякий хлам типа обрывка припоя, гвоздя
и явно кривых проводов. Разница вполне заметная.
Имеются фото, но всё и так понятно. Методику и применённую аппаратуру
я уже приводил выше.
Т.о. подтверждаю, что субъективная реальность восприятия доведена до
количественной оценки. Максимальное смещение при последующей
калибровке составило 2 дБ.
Прочитал и послание SSKAINа. Там представилась иная картинка:
На Дворцовой Пашка Маккартни заводит треть октавный шум.
И вся толпа под шатающийся Эрмитаж...
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 18:30   #52
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: Правильное направление провода!

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Я бы попросил без плоских шуток и ерничания.
Цитирую:
И вообще нельзя сажать для прослушивания более одного человека.Если одновременно слушает группа начинают работать неуправляемые механизмы суггестии.
На счет усилителя и акустики.Усилитель выбранный вами не подходит ,потому что каналы у него распаяны со случайными направлениями проводников,а это гарантия что эксперимент не покажет вам ни каких специфических эфыфектов проводников.

Я сказал про послание SSKAINа то же самое.
Только другими словами.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 21:36   #53
АСА
Пользователь
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 10
По умолчанию Ответ: Правильное направление провода!

[quote=ING;29279]
Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение

Я закончил опыты и вполне ими удовлетворён.
Если будут вопросы, отвечу только с разрешения AML+.
анатолий маркович, прошу Ващего разрешения на вопрсы ing по теме
АСА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 21:40   #54
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Правильное направление провода!

[quote=АСА;29310]
Цитата:
Сообщение от ING Посмотреть сообщение
анатолий маркович, прошу Ващего разрешения на вопрсы ing по теме
Все ему,и кстати и всем остальным разрешено.Пусть не выпендривается

Последний раз редактировалось AML+, 07.04.2010 в 21:48.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 23:08   #55
DVM99
Модератор
 
Аватар для DVM99
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
По умолчанию Ответ: Правильное направление провода!

[quote=AML+;29277]
Цитата:
Сообщение от ING Посмотреть сообщение

Подитожим:
- Как повторить опыт точно, если нет пластинки,
ПЛАСТИНКА НЕ НУЖНА -ЕСТЬ ТЕСТ СД 1
усилитель без баланса
СОБЕРИТЕ СТЕРЕОУСИЛИТЕЛЬ НА ДВУХ 10 ВАТНЫХ МИКРОСХЕМАХ И УСТАНОВИТЕ НА ВХОДЕ РЕЗУЛЯТОР СТЕРЕОБАЛАНСА.,
помещение и расстояния до слушателя?
В КАЧЕСТВЕ ПОМЕШЕНИЯ ГОДИТСЯ 10 М КОМНАТА.УГОЛ НА КОЛОНКИ 60 ГРАД.
Анатолий Маркович!
Эксперимент заинтересовал. Но у меня не велик выбор компонентов.
Бриг я отмёл сразу, предвидя примерно то же самое, что Вы сообщили SSKAIN-у. Но вот микросхемы- идея хорошая. У меня как раз валяется старый стерео- кассетник Шарп 80-х г.в., но правда в нём одна микросхема амплиферная 2 х 8,5 Вт (LA4508). Наверно ведь тоже подойдёт, если отбросить лишнее от неё (разъёмы, предусилитель)?

Вот с АС сложнее. Можно было бы конечно использовать от того же магнитофончика (там ШП довольно-таки мощные но маленькие около 10 см.), но оформление мне сейчас им городить не с руки, хотя сделать небольшую панель- экран вполне реально.

У меня есть ещё маленькие полочники KEF Q1 вот такие http://viptechmarket.ru/catalog/polo/nec_tgy.html , они двухполосные коаксиальные с частотой раздела 2,8 кгц. Про фильтры я тоже сразу же подумал- отцепить. Тогда наверно одного необрезанного по частоте НЧ-динамика по идее должно хватить.

Как думаете, можно с таким арсеналом что-то выкроить?

Быстрых результатов не обещаю, но как смогу попробую...
__________________
Дмитрий
DVM99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 23:36   #56
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Правильное направление провода!

[quote=DVM99;29315]
Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение

Анатолий Маркович!
Эксперимент заинтересовал. Но у меня не велик выбор компонентов.
Бриг я отмёл сразу, предвидя примерно то же самое, что Вы сообщили SSKAIN-у. Но вот микросхемы- идея хорошая. У меня как раз валяется старый стерео- кассетник Шарп 80-х г.в., но правда в нём одна микросхема амплиферная 2 х 8,5 Вт (LA4508). Наверно ведь тоже подойдёт, если отбросить лишнее от неё (разъёмы, предусилитель)?

Вот с АС сложнее. Можно было бы конечно использовать от того же магнитофончика (там ШП довольно-таки мощные но маленькие около 10 см.), но оформление мне сейчас им городить не с руки, хотя сделать небольшую панель- экран вполне реально.

У меня есть ещё маленькие полочники KEF Q1 вот такие http://viptechmarket.ru/catalog/polo/nec_tgy.html , они двухполосные коаксиальные с частотой раздела 2,8 кгц. Про фильтры я тоже сразу же подумал- отцепить. Тогда наверно одного необрезанного по частоте НЧ-динамика по идее должно хватить.

Как думаете, можно с таким арсеналом что-то выкроить?

Быстрых результатов не обещаю, но как смогу попробую...
Дмитрий !пОПРОБУЙТЕ!Должно получиться!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 09:03   #57
DVM99
Модератор
 
Аватар для DVM99
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
По умолчанию Ответ: Правильное направление провода!

Анатолий Маркович!
По-тихоньку готовлюсь провести Ваш эксперимент, и в связи с этим несколько вопросиков.

Как я выше упомянул, в качестве усилителя будет использоваться усилитель от магнитофона на стерео-микросхеме LA4508. Одна из проблем такая, что в магнитофоне не предусмотрена регулировка баланса, да и переменник на громкости сильно изъезжен, плюс ко всему много навески на входе типа коммутирующих ключей и тонокомпенсации. Поэтому я решил откинуть входную часть полностью и собрать по схеме, что во вложении. Сигнал решил подавать с одного из каналов ПКД с выхода для наушников (чтобы регулировать амплитуду). Из переменников у меня есть только советского производства, но всякие вплоть до проволочных, кроме сдвоенных в характеристикой "И". Какой лучше взять на баланс? Как понимаю, с балансом (по моей схеме) есть небольшая проблемма: получается, что каналы усилителя подключены через разные направления ветвей переменника. Это сильно страшно?

Далее.
Провод, с которого начну испытания, я купил в электротоварах- моножила 1.5 кв.мм (хотел тоньше , но не было)- довольно-таки толстый. С пайкой к динамикам особых проблем нет, но вот на плату магнитофона к выходным конденсаторам с такими толстыми трудновато залезть. Допустимо ли будет поставить какие-нибудь переходные ломельки или кусочки гибкого провода? Что посоветуете ?

Следующий вопрос (наверно основной):
У провода, что я купил, не определено направление. Поэтому при его нарезке я условно пометил начала кусков. Как правильно выбрать направления, по какому из варианотов?

#1
-------------------->
<--------------------

#2
---------------------->
---------------------->


Попробовать разные варианты сложновато, т.к. у меня по вечерам, когда могу что-то делать, время очень ограничено.

Может у Вас будут ещё какие-то рекомендации, то с удовольствием прислушаюсь к ним!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Buff.jpg
Просмотров: 483
Размер:	10.8 Кб
ID:	1531  
__________________
Дмитрий
DVM99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 14:32   #58
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Правильное направление провода!

Цитата:
Сообщение от DVM99 Посмотреть сообщение
Анатолий Маркович!
По-тихоньку готовлюсь провести Ваш эксперимент, и в связи с этим несколько вопросиков.

Как я выше упомянул, в качестве усилителя будет использоваться усилитель от магнитофона на стерео-микросхеме LA4508. Одна из проблем такая, что в магнитофоне не предусмотрена регулировка баланса, да и переменник на громкости сильно изъезжен, плюс ко всему много навески на входе типа коммутирующих ключей и тонокомпенсации. Поэтому я решил откинуть входную часть полностью и собрать по схеме, что во вложении. Сигнал решил подавать с одного из каналов ПКД с выхода для наушников (чтобы регулировать амплитуду). Из переменников у меня есть только советского производства, но всякие вплоть до проволочных, кроме сдвоенных в характеристикой "И". Какой лучше взять на баланс? Как понимаю, с балансом (по моей схеме) есть небольшая проблемма: получается, что каналы усилителя подключены через разные направления ветвей переменника. Это сильно страшно?

Далее.
Провод, с которого начну испытания, я купил в электротоварах- моножила 1.5 кв.мм (хотел тоньше , но не было)- довольно-таки толстый. С пайкой к динамикам особых проблем нет, но вот на плату магнитофона к выходным конденсаторам с такими толстыми трудновато залезть. Допустимо ли будет поставить какие-нибудь переходные ломельки или кусочки гибкого провода? Что посоветуете ?

Следующий вопрос (наверно основной):
У провода, что я купил, не определено направление. Поэтому при его нарезке я условно пометил начала кусков. Как правильно выбрать направления, по какому из варианотов?

#1
-------------------->
<--------------------

#2
---------------------->
---------------------->


Попробовать разные варианты сложновато, т.к. у меня по вечерам, когда могу что-то делать, время очень ограничено.

Может у Вас будут ещё какие-то рекомендации, то с удовольствием прислушаюсь к ним!
Дмитрий! Совершенно не важно какой провод вы используте и в каком направлении.Важно чтобы в обоих каналах было все одинаковым и с направлениями тоже. Поэтому нарежте провод из бухты и отмаркируйте так чтобы в отрезках направлеие было одинаковым.
Регулятор баланса у вас не правильный . Лучше его выстроить из сдвоенных потенциометров, тогда должно получиться все правильно.
Для всех подпаянных цепей правильно использовать контурный принцип (1 ) .Теплый от источника ,холодный ,землной к источнику.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 15:00   #59
DVM99
Модератор
 
Аватар для DVM99
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
По умолчанию Ответ: Правильное направление провода!

Всё ясно!

Цитата:
Важно чтобы в обоих каналах было все одинаковым
Вот с этим есть ещё один моментик:
В схеме есть некоторое количество блокировочных конденсаторов. Естественно они распаяны как попало по направлениям. НО они безвыводные и запаяны со стороны монтажа, и мало того что запаяны, ещё и крепко приклеены. Попробовал я один отодрать и развернуть, но кончилось это его разрушением... Плюнуть, и не заморачиваться на этом?
__________________
Дмитрий
DVM99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 15:02   #60
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Правильное направление провода!

да взять нормальный усь и не морочить себе голову со старым хламом - чего проще?
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:33.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot