Вера или разум?

Михаил Ершов · 19.11.2018, 13:48

Цитата:

Сообщение от apegad

Сергей
Никакого направления проводов не существует.
Это маразм и глюки недоумков.

Нет ни единого человека, обладающего волшебной возможностью определять "направленность" проводников.

Непонятно зачем так волноваться из-за пресловутой направленности. Ну, допустим, доказали что ее не существует (или доказали что существует). И что ?!?!? Жить лучше станет?
Вот я тоже направленности не различаю, но ведь не кричу об этом при каждом разговоре. Честный человек должен сказать "У меня такого опыта нет, поэтому я на данную тему молчу". А если скажешь "У меня такого опыта нет, значит и у вас его не должно быть!" - получается какой-то воинствующий атеизм, а не физика и не философия.

Сергей Шабад · 19.11.2018, 14:53

Цитата:

Сообщение от Михаил Ершов

Непонятно зачем так волноваться из-за пресловутой направленности. Ну, допустим, доказали что ее не существует (или доказали что существует). И что ?!?!? Жить лучше станет?
Вот я тоже направленности не различаю, но ведь не кричу об этом при каждом разговоре. Честный человек должен сказать "У меня такого опыта нет, поэтому я на данную тему молчу". А если скажешь "У меня такого опыта нет, значит и у вас его не должно быть!" - получается какой-то воинствующий атеизм, а не физика и не философия.

До сих пор не решена психофизиологическая проблема. От того, что она не решена, ни кому ни плохо, ни хорошо, кроме тех, кто задается решением этой проблемы.
В философии главным считается основной вопрос философии, что первично, материя или идея, сформулировал которую Гегель. Спор, на самом деле, продолжается на протяжении веков. Если будет найден ответ, то "что ?!?!? Жить лучше станет?"
Это свойство человеческой души, найти ответы на волнующие вопросы, вне зависимости от того, станет от этого лучше жить или нет.
В аудио, направленность проводов носит такое же фундаментальное значение, как в философии основной вопрос и в физиологии психофизиологическая проблема.
Но в аудио эта проблема еще усилена тем, что приборы эту направленность не фиксируют, а слух фиксирует очень надежно.

Михаил Ершов · 19.11.2018, 17:43

Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад

До сих пор не решена психофизиологическая проблема. От того, что она не решена, ни кому ни плохо, ни хорошо, кроме тех, кто задается решением этой проблемы.
В философии главным считается основной вопрос философии, что первично, материя или идея, сформулировал которую Гегель. Спор, на самом деле, продолжается на протяжении веков. Если будет найден ответ, то "что ?!?!? Жить лучше станет?"
Это свойство человеческой души, найти ответы на волнующие вопросы, вне зависимости от того, станет от этого лучше жить или нет.
В аудио, направленность проводов носит такое же фундаментальное значение, как в философии основной вопрос и в физиологии психофизиологическая проблема.
Но в аудио эта проблема еще усилена тем, что приборы эту направленность не фиксируют, а слух фиксирует очень надежно.

Спасибо за ответ; но я немного о другом хотел сказать:
С интересом наблюдаю за вашими спорами, и бросается в глаза такой момент - вот два человека расходятся по основному вопросу философии (что вообще в мире первично, который честно говоря принимается на веру), а копья они ломают по частным практическим вопросам (например существует ли направленность).
Помните, в советское время говорили "Наука доказала что человек произошел от обезьяны, значит Бога нет". Или "наукой доказано что т.н. Туринская Плащаница - артефакт периода Средних Веков, следовательно Бога нет".
Сколько бы эти люди ни спорили - все равно они останутся каждый при своем мнении, потому что вера для человека важнее разума, и научные факты на нее не влияют.
Но обсуждения все равно интересны, будем продолжать

Сергей Шабад · 19.11.2018, 20:10

Цитата:

Сообщение от Михаил Ершов

Спасибо за ответ; но я немного о другом хотел сказать:
С интересом наблюдаю за вашими спорами, и бросается в глаза такой момент - вот два человека расходятся по основному вопросу философии (что вообще в мире первично, который честно говоря принимается на веру), а копья они ломают по частным практическим вопросам (например существует ли направленность).
Помните, в советское время говорили "Наука доказала что человек произошел от обезьяны, значит Бога нет". Или "наукой доказано что т.н. Туринская Плащаница - артефакт периода Средних Веков, следовательно Бога нет".
Сколько бы эти люди ни спорили - все равно они останутся каждый при своем мнении, потому что вера для человека важнее разума, и научные факты на нее не влияют.
Но обсуждения все равно интересны, будем продолжать

Я согласен, что обсуждения интересны. Вот только противопоставление веры и разума не правомерно, иначе не было бы верующих ученых. Среди медиков, процент верующих 75 процентов.
У большинства сложилось впечатление, что верующие люди мракобесы, глупцы и вообще недалекие люди, способные лишь ходить крестным ходом с иконами и хоругвями в руках или падать ниц на предварительно расстеленный коврик головой на восток с причитаниями Алаху акбар.
Это не совсем так. Первично знание, а не вера. Только знания и размышления могут заставить человека усомниться в реальности материальной действительности, так же как когда-то пришлось признать большинство сил в природе кажущимися, от силы Кориолиса до гравитации.

Федор Конь · 19.11.2018, 20:20

Хм, наука утверждает, согласно последним её данным, что вся масса Вселенной состоит из
- 0,5% звёзды,
- 0,47% нейтрино,
- 4% межгалактический и межзвёздный газ (водород)
- 25% тёмная материя,
- 70% тёмная энергия.

По-сути, всё что научное сообщество сумело раскопать о Вселенной составляет меньше 5%, т.е. почти ничего. Как после этого можно утверждать, что Бога нет?

Это Остальное пока не поддаётся нашему восприянию, что с приборами, что без. Или поддаётся, как направленность, но отметено наукой.

Сергей Шабад · 19.11.2018, 20:35

Цитата:

Сообщение от Федор Конь

Хм, наука утверждает, согласно последним её данным, что вся масса Вселенной состоит из
- 0,5% звёзды,
- 0,47% нейтрино,
- 4% межгалактический и межзвёздный газ (водород)
- 25% тёмная материя,
- 70% тёмная энергия.

По-сути, всё что научное сообщество сумело раскопать о Вселенной составляет меньше 5%, т.е. почти ничего. Как после этого можно утверждать, что Бога нет?

Это Остальное пока не поддаётся нашему восприянию, что с приборами, что без. Или поддаётся, как направленность, но отметено наукой.

Есть еще очень важный вопрос, если пересилить себя и на минутку представить возможность существования творца. Предположим, что материальный мир создан идеей, творцом. А дальше возможны два варианта, мир был создан один раз, а дальше творец его бросил - действуйте дальше как хотите, и пошел заниматься своими делами. Либо второй вариант, он не оставляет созданный мир ни на мгновение и заботится о нем постоянно и непрерывно. Вот в чем вопрос.

apegad · 20.11.2018, 19:46

Цитата:

Сообщение от Михаил Ершов

Непонятно зачем так волноваться из-за пресловутой направленности. Ну, допустим, доказали что ее не существует (или доказали что существует). И что ?!?!? Жить лучше станет?.

Мракобесия с этой направленностью не будет.

Сергей Шабад · 21.11.2018, 13:23

Цитата:

Сообщение от apegad

Мракобесия с этой направленностью не будет.

Ну наконец-то! Конечно, если убедиться в направленности проводов, то мракобесия больше не будет и миллион можно сэкономить.

apegad · 21.11.2018, 20:00

Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад

Ну наконец-то! Конечно, если убедиться в направленности проводов, то мракобесия больше не будет и миллион можно сэкономить.

Сергей, упрямствуем?

Лям этот я безусловно выиграю. Рублёвый же лям.
Так что 500-1000 баков не канает на паритет.

Не понимаю в чём проблема? Я могу внести наличку, а ты можешь поставить закладную на квартиру или ещё какой ликвидный ресурс, если нет в кармане кэша.

Условия, ставки etc - всё обсуждается.

Итак?

Сергей Шабад · 22.11.2018, 00:02

Цитата:

Сообщение от apegad

Сергей, упрямствуем?

Лям этот я безусловно выиграю. Рублёвый же лям.

Не понял, миллион ты выиграешь, потому-что он рублевый?

Цитата:

Так что 500-1000 баков не канает на паритет.

Ок, так и ты можешь поставить, ну пусть 300 долларов. Ты 300 и я 300. Или мала ставка?

Цитата:

Не понимаю в чём проблема? Я могу внести наличку, а ты можешь поставить закладную на квартиру или ещё какой ликвидный ресурс, если нет в кармане кэша.

Не понял, миллион (рублевый) против закладной на квартиру? Это как это так, если ищем паритет? Даже в Питере самая дешевая однушка минимум 2 миллиона руб. А кэш найду, чего бы не найти. Привлеку серьезных людей, я им продемонстрирую определение направленности со 100% попаданием, они деньги дадут и не миллион, а столько, сколько ты потянешь и выигрыш (в чем у меня нет сомнений) с ними поделю в долях.
Влад, ты пойми, мне стыдно отбирать деньги у дурочка, ведь я полностью раскрыл все карты, дал методику, ты просто попробуй и у тебя отпадет всякое желание спорить.

Цитата:

Условия, ставки etc - всё обсуждается.

Итак?

Процедура определения направленности, описанная здесь, устраивает?

19.11.2018, 20:20	#5
Федор Конь Пользователь Регистрация: 27.07.2008 Адрес: Вильнюс Сообщений: 647	Ответ: Физика и философия Хм, наука утверждает, согласно последним её данным, что вся масса Вселенной состоит из - 0,5% звёзды, - 0,47% нейтрино, - 4% межгалактический и межзвёздный газ (водород) - 25% тёмная материя, - 70% тёмная энергия. По-сути, всё что научное сообщество сумело раскопать о Вселенной составляет меньше 5%, т.е. почти ничего. Как после этого можно утверждать, что Бога нет? Это Остальное пока не поддаётся нашему восприянию, что с приборами, что без. Или поддаётся, как направленность, но отметено наукой. Последний раз редактировалось Федор Конь, 19.11.2018 в 20:26.