|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Методы аудио экспертизы Технологии экспертизы аудиоаппаратуры, выбор экспертов и подбор музыкальных программ |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
21.03.2010, 17:29 | #21 | |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
|
Ответ: Правильное направление провода!
Цитата:
Пока хватает. Связь с материалами кстати прослеживается, при примерно одной длине. |
|
24.03.2010, 23:02 | #22 | |
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
|
Ответ: Правильное направление провода!
Цитата:
С материалами по ссылке знаком, считаю их очень интересными. Если можно, ещё вопросы. 1. Необходимо уточнить: Метод смещения образа - это и есть (цитирую) … секретное изобретение или Ноу Хау ? 2. Графики АЧХ по ссылке построены с использованием метода смещения образа? 3. Наблюдалось ли в опытах смещение образа и вправо и влево, или всегда в одну сторону? Если да, то есть ли в этом какие-либо закономерности? 4. Какой применялся источник треть октавного шума, и какова приблизительно полоса пропускания усилителей? 5. Считаете ли Вы, что смещение образа происходит именно по причине дополнительных частотных и амплитудных модуляций? 6. Допустимо ли использовать один усилитель, работающий на оба динамика? |
|
24.03.2010, 23:22 | #23 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Правильное направление провода!
Цитата:
2. Да! 3. Наблюдалось смещение и вправо и влево.(см. по ссылке http://www.aml.nm.ru/measurement_of_the_colouration.htm графики) 4. Пластинка QR 2011 B&K.Полоса так называемая относительная и составляет 1/3 октавы. 5.Да 6. теоретически можно ,но при этом надо решить проблему с симметричной регулировкой БАЛАНСА. Последний раз редактировалось AML+, 24.03.2010 в 23:25. |
|
25.03.2010, 11:02 | #24 | |
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
|
Ответ: Правильное направление провода!
Цитата:
поскольку это раскрыло бы секрет метода. 5. Если это так, то можно попробовать оцифровать сигнал на клеммах динамиков в формат 96-24 и посмотреть его спектр. Возможно, удастся поймать отличие. - Неужели с 2002 года никто не пытался повторить эти опыты? По логике, отличие должно существенно превышать разницу между каналами усилителя и динамиками. 4. Поэтому важно знать не только полосу сигнала, ведь она следует из его названия, но и полосу усилителя. Что за усилители применялись? 6. Важно услышать смещение, а это возможно и без баланса. Баланс нужен только для измерений. Для собственных нужд можно просто фиксировать угол смещения, установив шкалу между динамиками. Зато не страдает идентичность каналов. Шкалу вполне возможно отградуировать и в дБS по несложно измеряемому смещению синуса. Но опять же, см п.3, как быть с полярностью смещения? Последний раз редактировалось ING, 25.03.2010 в 12:12. Причина: дополнение |
|
25.03.2010, 12:24 | #25 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Правильное направление провода!
Цитата:
по п. 3 Смещение в сторону канала с тестируемой вставкой означает "усилительную" способность тестируемого провода.Это же очевидно! и далее ни каких существенных разлтчий в спектрах на входах гроикоговорителей ,сопоставимых со смещением нет.Неужели это не очевидно из сути эксперимента.Материализм вам буквально застилает глаза. По п.6 Важно именно измеренное смещение выраженное в дБS Инг! Я же писал в первом мессадже , что синус не смещается без физического разбаланса каналов!А для этого нжен регулятор баланса. Последний раз редактировалось AML+, 25.03.2010 в 12:30. |
|
25.03.2010, 17:24 | #26 | ||
Пользователь
|
Ответ: Правильное направление провода!
Цитата:
Цитата:
Сигнал в канале со вставкой может не только ослабляться, но и субъективно усиливаться!! Вот это ДА!!! Провод как усилительный элемент!! Последний раз редактировалось Nobody, 25.03.2010 в 17:33. |
||
25.03.2010, 17:32 | #27 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Правильное направление провода!
Это не совсем усиление ,это скорей приобретение звуком так называемой несомости! До сих пор явление считается загадочным!
|
25.03.2010, 18:58 | #28 |
Пользователь
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
|
Ответ: Правильное направление провода!
Вопрос такой. Некоторые исследователи, фамилий к сожалению не упомню, связывают подобные явления со спектром звука. Например, звук, состоящий из синуса 440 гц, будет при равной громкости, измеренной шумомером, звучать субъективно тише, чем звук, у которого к синусу 440гц подмешаны пару процентов второй гармоники, 1 процент третьей и полпроцента 4й.
|
25.03.2010, 19:25 | #29 | |
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
|
Ответ: Правильное направление провода!
Цитата:
- Итак, на втором графике при средней частоте треть октавного шума 6000 кГц имеем при смене направления провода соответствующее изменение полярности смещения образа, при этом смещение в обоих случаях близко к максимуму. - Для того же провода на средней частоте 1000 Гц, образ не отклоняется вовсе в обоих направлениях включения провода. Merci. синус не смещается без физического разбаланса каналов! - Именно это свойство и позволяет использовать синус для градуировки угловой шкалы в единицах дБS. С помощью любого усилителя с регулятором баланса, конечно. Далее регулятор баланса не нужен, т.к. есть шкала. - Я уже сообщал, что цифровая фильтрация с целью подавления частот выше 20 кГц в фонограмме формата 96-24, т.е. с верхней частотой 46 кГц, привела в моей недавней практике к существенной деградации звучания. После этого моё доверие к техническому прогнозированию временно снизилось. Ещё пара вопросов, если позволите. - Для Тест-диска 1 треть октавный шум брался уже не с пластинки QR 2011 B&K? - В Гугле есть, но непонятно. Может, расскажете немного об этой пластинке… Для чего там предназначена запись треть октавного шума? Снятие АЧХ? - Пытался ли кто-нибудь, в т.ч. Вы сами, повторить опыты со смещением образа с 2002 года? - Метод смещения образа позволяет в единицах дБS снять слышимую АЧХ проводов в различном включении. Но ведь этого недостаточно для определения направления наилучшего звучания. Какое ещё практическое применение возможно для этого метода? Хотелось бы узнать Ваши рекомендации. |
|
25.03.2010, 22:32 | #30 | |||
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Правильное направление провода!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Главный смысл моего эксперимена в доказательстве того ,что эзотерические эффекты в проводах по уровню воздействия на наше восприятие вовсе не сверх тонкие , а сопоставимы с объективным воздействием на наше восприятия 2-5 и более дБ объективных ( физических) различий в АЧХ. ПС Вы очень усложняете задачу отвечать вам многократным использованием цвета шрифтов и их обозначениями. Пишите как пишется. Последний раз редактировалось AML+, 25.03.2010 в 23:19. |
|||