My lovely music...

[Roman]

Сообщение от Sunflower

самое актуальное произведение Малевича "на сейчас" - это визитка Яроша

И там Сиськи - тема раскрыта ?

[Серенус]

Сообщение от Roman

А кухарки думаю в те времена вместо сериалов джотами любовались
Для Вас да изменилась бы безусловно. Кстати Еще не поздно
http://www.francis.ru/

Вы меня в манаси отправить хотите?

[Roman]

Сообщение от Серенус

Вы меня в манаси отправить хотите?

Если Вам это было бы интересно то мой совет не понадобился бы.
А вот сам я задумался

[sergey titov]

А еще лучше, найдите у себя в городе хорошего астролога и попросите его сделать ректификацию Вашей натальной карты. Это такая процедура по определению точного Вашего времени рождения (до секунды) по основным событиям в Вашей жизни (рождения, смерть родственников, поступление в институт, заключение брачного союза, другие важные события).

А зачем мне знать точное время моего рождения? И каким образом я смогу проверить достоверность определения этого времени?

Иногда приходится и день определять (бывает и такое что человек не знает точного своего дня рождения). Вот с этого и начинается уже серьезная астрология. Подумайте, если возможно рассчитать по событиям Вашей жизни точное время Вашего рождения, это значит только одно- что многие события в Вашей жизни были уже заложены в Вашу судьбу в момент Вашего рождения.

Как проверить достоверность этой даты если человек исходно её не знает?
Это определение даты будет иметь юридическую силу?

Так же астролог может определить и момент Вашего зачатия (тоже бывает что родители хотят вспомнить когда именно они зачали своего ребенка).

В подобной ситуации родителям можно называть приблизительно любой момент зачатия, проверить опять же невозможно.

Так вот, с этим «космическим паспортом» - натальной картой, Вы сможете дальше задавать астрологу различные вопросы, по мере необходимости, и он будет Вам помогать отвечать на них.

Какие например вопросы я смогу задать?

Недавно учительница по виолончели моей дочери от них же умерла (за две недели развилась лейкемия, когда определили было уже слишком поздно). Если бы она знала астрологию- то сохранила бы себе жизнь.

Каким образом она сохранила бы себе жизнь - не заболела бы лейкемией? Или вылечилась бы внезапно?

Стоит копейки, а случись чего - может здорово помочь.

Приведите пожалуйста пример - чего случись, и как может помочь.

Во-вторых, я не знаю что происходит на Украине, вообще! Я не смотрю новости.

А вот это зря кстати. Это могло бы как раз помочь Вам предсказать некоторые превратности Вашей будущей судьбы. И существенно точнее астрологии.
Моя первая жена в 1997-1998 году тоже бросила смотреть новости и читать экономические комментарии. А чё, бизнес идёт, всё нормально. После 98 года понимание пришло . Теперь она внимательно следит за экономикой и политикой.

Сообщение от Kanosan

Как я уже говорил есть в миллиард раз проще способы доказать эффективность астрологии.

Виктор, не воспринимайте меня как врага. Я лет с 7-8 (это начало 70х) интересуюсь этой темой. К сожалению за все эти годы при всём моём старании мне не удалось увидеть хотя бы каких то доказательств не виртуальности этой деятельности. Мне даже цыганки гадать отказываются. Только один раз какая то старая, стоявшая за спиной у остальных посмотрела мне в глаза и сказала - "ты сам кому хочешь погадаешь". Поулыбались и разошлись.
Кстати с моим отцом было то же самое.

Единственным доказательством может быть предсказание какого либо события непредсказуемого другими способами.

А как Вы сами уже писали Аббасу - копаясь в этом деле без разума подсознание можно и свернуть.

[ИГВИН]

Ждем Каносанова ответа

[Kanosan]

Не ожидал что такая широкоизвестная древняя наука изучением которой занималось такое огромное количество известных личностей, в том числе и ученых перед которыми мы тут все голову приклоняем- вызовет столько скептицизма.
Сергей, на самом деле я достаточно подробно уже описал все особенности и расчетов и самой пригодности астрологии для жизни. И на самом деле все ответы на Ваши вопросы там уже есть. Я могу лишь повториться и не более.

Сообщение от sergey titov

А зачем мне знать точное время моего рождения? И каким образом я смогу проверить достоверность определения этого времени?

Затем что зная место и точное время Вашего рождения возможно сделать "натальную карту" по которой в дальнейшем можно проводить расчеты и отвечать на многие вопросы. С этой карты начинается астрология.
Как проверить я уже говорил. Наверняка Вызнаете хотя бы приблизительное время своего рождения. Можно не говорить его астрологу он сам определит его до секунды. И когда астролог определяет время по событиям человека сотни раз- то все сомнения постепенно уходят. Так же, если дать астрологу бОльше информации о важных событиях своей жизни, и назвать хотя бы приблизительную дату своего рождения- то он сможет определить в точности и ее. В общем-то хороший астролог всегда в любом случае проверяет дату как и время на достоверность. Довольно таки часто бывает когда человек сам не знает своего рождения или знает но оно не верно. Как например было с одним моим родственником. Когда я еще давным давно рассчитал его гороскоп (провел ректификацию) то увидил что выходит другая дата рождения (не 3 а 2 число), спросив его об этом, он вспомнил что ему говорили мама о том что она его родила именно 2-го, но записали ему как 3-е. В то время он не придал особого этому значения и потому совсем про это забыл. Так до сих пор в паспорте и стоит другая дата, но он решил все же теперь отмечать именно 2-го. (наверное прочувствовал важность этого события ). И таких случаев на самом деле много. Особенно это касается более старшего поколения людей. Раньше регистрировали буквально со слов. Что скажешь- то и запишут. Поэтому астролог проверяет не зависимо от слов человека.
Если у Вас еще останутся сомнения, то можете дать провести ректификацию еще и нескольким другим астрологам- они все дадут Вам одно и тоже рассчитанное время до секунды.

Как проверить достоверность этой даты если человек исходно её не знает?
Это определение даты будет иметь юридическую силу?

В России астрология не имеет статуса "официальной" науки, поэтому любые ее аргументы никакой юридической силы не имеют. В ряде других стран, астрология имеет силу и ее изучают даже в вузах.

В подобной ситуации родителям можно называть приблизительно любой момент зачатия, проверить опять же невозможно.

Далеко не всегда так. Вы должны это понимать. Сергей, все сомнения уходят обычно со временем использования астрологии. Конечно все что угодно можно обосновать и оправдать, в крайнем случае сослаться на случайность. Но когда от разу к разу, применяя астрологию Вы видите результат- то сомнения все растворяются. И еще раз хочу напомнить, что предсказательная астрология (отвечать на вопросы будущего) - лишь незначительный ее раздел. Многие вопросы у всех нас касаются нашего "настоящего" и когда мы получаем на них ответы- опять же появляется доверие к этой науке и интерес.

Какие например вопросы я смогу задать?

Практически любые. Любого уровня сложности. Но они должны быть конкретными. Описывать все их месяца не хватит. И я не хотел бы углубляться в эти темы. Вы можете БЕСПЛАТНО об этом проконсультироваться с Вашим астрологом.

Каким образом она сохранила бы себе жизнь - не заболела бы лейкемией? Или вылечилась бы внезапно?

Внезапно она конечно бы не вылечилась. Астрология ей помогла бы тем что она знала бы чем ей следует заниматься а чем запрещено по законом "кармических" узлов, и в моменты их прохождения по линии судьбы- не усугубляла бы положение хотя бы. Как правило кого-то тянет именно в эти моменты усугублять положение вещей, а кого-то буквально на интуитивном уровне предостерегает и человек сам чувствует что нужно что-то менять в жизни. И таких и таких случаев я знаю множество. И это так же явно прослеживается в судьбах известных людей.

Приведите пожалуйста пример - чего случись, и как может помочь.

Если коротко: многие события в нашей жизни разворачиваются по космическому сценарию. И когда происходят те или иные неблагоприятные стечения обстоятельств, то можно благодаря астрологии выявить причины этого и нейтрализовать или же даже знать как это использовать во благо себе. Тоже самое касается здоровья. В астрологии есть и раздел медицины. Я не говорю что астрология должна стать номером один в жизни и только через призму звезд смотреть на окружающий мир. Но, знать хотя бы ее основы, может во многих случаях оказать помощь. А иметь на руках уже готовую натальную карту и во время обратившись к астрологу- может помочь предотвратить беду. В астрологии- все люди как слепые котята, по среди большой дороги. Знать законы этой дороги, хотя бы основные, никогда не повредит и облегчит работу ангела хранителя.

А вот это зря кстати. Это могло бы как раз помочь Вам предсказать некоторые превратности Вашей будущей судьбы. И существенно точнее астрологии.

У меня просто времени нет на то чтобы изучать политику, а желание потреблять то что дают сми- не считаю для себя полезным и съедобным. Если Вы можете посоветовать какое-нибудь хоть маломальски независимое сми которому хоть чуточку можно было бы доверять - был бы очень Вам признателен.

Виктор, не воспринимайте меня как врага. Я лет с 7-8 (это начало 70х) интересуюсь этой темой. К сожалению за все эти годы при всём моём старании мне не удалось увидеть хотя бы каких то доказательств не виртуальности этой деятельности.

У Вас есть хотя бы натальная карта о которой я тут все талдычу? Если нет, то мне честное слово не понятно о какой астрологии Вы говорите. И как Вы можете судить о ее виртуальности?
Сергей, для меня астрология вовсе не основа моих интересов. Я ее изучаю давно, переменным успехом, и никогда не видел ее для себя "главным делом своей жизни". Мне она привлекает именно тем что отвечает на многие важные мои вопросы. В основном я ее использую на бытовом уровне. Астрология мне показала кто есть мой ребенок как только он родился. Я знал как с ним общаться, к чему у нее будет интерес, от чего ее следует защищать, как она думает, как чувствует, и даже как будет строить свой быт когда вырастет и какие строить отношения с окружающими/родителями/партнерами и т.д. Как ее рождение повлияет на мою семью и на каждого ее члена в отдельности (ребенок вносит свой сценарий и это видно на ЕГО натальной карте и карте его родителей). Все эти вещи могут действительно помочь лучше понять своего ребенка и не ломать там где особенно "тонко" и склонять к тому что ей противопоказанно или не интересно по своей природе? А вообще главный мой интерес в жизни - кардинально противоположен астрологии. Но мне не мешает это извлекать из нее свою пользу.

Мне даже цыганки гадать отказываются. Только один раз какая то старая, стоявшая за спиной у остальных посмотрела мне в глаза и сказала - "ты сам кому хочешь погадаешь". Поулыбались и разошлись.
Кстати с моим отцом было то же самое.

Конечно астрология крепко сидит в наших умах как некая гадательная система, и ее от туда просто так не выковырять.

Единственным доказательством может быть предсказание какого либо события непредсказуемого другими способами.

А как Вы сами уже писали Аббасу - копаясь в этом деле без разума подсознание можно и свернуть.

Астрология очень безопасна для освоения. Это простая математика. Она не требует абсолютно никакой подготовки. Это не духовные практики и не колдовство. Она не требует какого-либо "тонко-планового" осмысления, каких-либо переживаний посредством измененного состояния сознания, каких-то практик работы с энергиями, и т.д. Астрология это совсем другое. Знай себе, сиди и решай задачки.

[Kanosan]

Сообщение от Малиновский Александр

АМЛ это называл (относительно музыки) чуть-чуть.
Но конечно это относится к любому произведению искусства.
Т. е. почерк. Но почерк это вещь не вербальная. Это то, что отличает конкретного человека от человека вообще.
Это не возможно систематизировать, описать формулами.
Именно это отличает произведение искусства от ремесла. Именно это придает таинственность, непознанность, глубину произведениям искусства.
Но нужно понимать ещё одну вещь. Искусство относительно. Одно и то же произведение искусства для одного может быть (уже) банальностью, для другого актуальным, а для третьего чертовщиной и заумью, в зависимости от культурного уровня развития потребляющего.

Александр, что-то не так в Вашем взгляде относительно "почерка" автора. Чисто умозрительно я согласен с Вами. Но на практике... Вспоминаю свой недавний поход в картинную галерею. И применяя Вашу точку зрения на те впечатления которые у меня остались от увиденного, вижу что что-то здесь явно не сходится. Причиной тому, как мне кажется, служит то что Вы, как всегда, слишком внимательны к мелочам и из-за этого не видите целого слона!
Вот Вы говорите что искусство относительно и что оно по-разному может раскрываться для каждого отдельно взятого человека. Но ведь с автором произведения тоже самое! Если конечно десять художников посадить в комнате, дать им задание нарисовать картины в одном жанре, стиле, технике и на один и тот же сюжет, то конечно отличием будет "штрих" или "почерк". То самое "чуть-чуть" и все. НО! Ведь каждый автор по-настоящему раскрывается только в каком-то СВОЕМ стиле, технике, жанре, сюжете. и вот тогда не просто какой-то штрих или же почерк в картине начинает говорить, а целый мир- целая сознательная вселенная автора прослеживается за картиной! Вот что помимо "почерка" отличает человека от человека, автора от автора- это его "внутренний мир" который умеет выражаться не только через "штрих", но и посредством "интерпретации" его сознанием и выражением в своем творчестве как нечто законченное, понятное и уникальное; а нами - воспринимается "оно" посредством внутренних переживаний и осмыслений. Это ТО, что отличает конкретного человека от человека вообще, и это ТО что не возможно систематизировать и описать формулами.
Поэтому, я думаю что помимо деления на части в поисках ответа на вопрос о природе искусства, не стоит забывать о восприятии его как целое

[вадим***]

Я ЗА АСТРОЛОГИЮ!!!
Жизнь на МАРСЕ-ЕСТЬ!!!
http://www.youtube.com/watch?v=3HgaE1HfEro

[Серенус]

Сообщение от Kanosan

Александр, что-то не так в Вашем взгляде относительно "почерка" автора. Чисто умозрительно я согласен с Вами. Но на практике... Вспоминаю свой недавний поход в картинную галерею. И применяя Вашу точку зрения на те впечатления которые у меня остались от увиденного, вижу что что-то здесь явно не сходится. Причиной тому, как мне кажется, служит то что Вы, как всегда, слишком внимательны к мелочам и из-за этого не видите целого слона!
Вот Вы говорите что искусство относительно и что оно по-разному может раскрываться для каждого отдельно взятого человека. Но ведь с автором произведения тоже самое! Если конечно десять художников посадить в комнате, дать им задание нарисовать картины в одном жанре, стиле, технике и на один и тот же сюжет, то конечно отличием будет "штрих" или "почерк". То самое "чуть-чуть" и все. НО! Ведь каждый автор по-настоящему раскрывается только в каком-то СВОЕМ стиле, технике, жанре, сюжете. и вот тогда не просто какой-то штрих или же почерк в картине начинает говорить, а целый мир- целая сознательная вселенная автора прослеживается за картиной! Вот что помимо "почерка" отличает человека от человека, автора от автора- это его "внутренний мир" который умеет выражаться не только через "штрих", но и посредством "интерпретации" его сознанием и выражением в своем творчестве как нечто законченное, понятное и уникальное; а нами - воспринимается "оно" посредством внутренних переживаний и осмыслений. Это ТО, что отличает конкретного человека от человека вообще, и это ТО что не возможно систематизировать и описать формулами.
Поэтому, я думаю что помимо деления на части в поисках ответа на вопрос о природе искусства, не стоит забывать о восприятии его как целое

Виктор, я 3(три) раза честно прочёл по буквам то, что вы тут написали... Наверное я сильно отупел за последнее время, но,каюсь, опять ничего не понял. Про астрологию у вас как-то проще и естественнее выходит, сразу видно, что эта тема для вас родная.
п.с. К тому же с печалью вижу, что чтение Арнхейма никоим образом не внесло ясности и простоты в ваш мятежный и мятущийся ум. Или вы оттуда вытащили только то, что вас интересовало и было понятно.

[Roman]

Сообщение от Kanosan

Вот Вы говорите что искусство относительно и что оно по-разному может раскрываться для каждого отдельно взятого человека. Но ведь с автором произведения тоже самое!

Виктор Вы банальны. Разумеется каждый автор по своему раскроет тему Сисек. Он ведь первый потребитель своего творения. Многие творят только для себя.
Субъективизм восприятия и ему свойственнен.

Кстати я пришел к выводу, что черный квадрат есть пример объективного искусства ... сложно быть субъективным к черному квадрату. Правда ценность его ИМХО мала . Сложно найти человека который будет наслаждаться черной дырой в стене