Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях

[Сергей Шабад]

Сообщение от Mantas

Заказал железо М6 и провода, буду мотать трансформаторов. Какои нимагнитныи зазор нужен при сборке трансформатора?

Зазор примерно 0.1 мм

Сергеи, при расчета катушки 130мГ, можно доверятса онлаин калькуляторами? Спасибо

Другого пути, как использовать онлайн калькуляторы у нас нет. Но нужно понимать, что окончательную подгонку индуктивности и ее сопротивления придется делать по наиболее близкому виду кривой коррекции к стандарту.

[herisson]

Mantas,уточнил-1280 витков,диаметр по меди.

Трансформатор с зазором тонкой медной фольгой 0.025мм.Но это я делал для EF14 с током 22ма.От применяемого железа и сечения зависит.Измеряю индуктивность под током,специально собранным простым прибором.Указанный выше размер зазора мал,если применять более мощные лампы.
Возникли также сомнения о применимости AL4 в схеме корректора.По даташиту смещение -6в,анодное 250в,что несильно разнится с EF14.И учитывая падение на катодном резисторе(порядка 60в),необходимое напряжение смещения будет еще меньше.В итоге перегрузка каскада и искажения.
Придется поэкспериментировать с AD1- подобными,как писал ранее Сергей Шабад.

[herisson]

Сообщение от Сергей Шабад

Зазор примерно 0.1 мм

Другого пути, как использовать онлайн калькуляторы у нас нет. Но нужно понимать, что окончательную подгонку индуктивности и ее сопротивления придется делать по наиболее близкому виду кривой коррекции к стандарту.

Возможно смысла нет точно мотать в макете,нужно получить работоспособность и звук.Катушка мотается полчаса на готовой болванке.

[Mantas]

Сообщение от herisson

Mantas,уточнил-1280 витков,диаметр по меди.

Трансформатор с зазором тонкой медной фольгой 0.025мм.Но это я делал для EF14 с током 22ма.От применяемого железа и сечения зависит.Измеряю индуктивность под током,специально собранным простым прибором.Указанный выше размер зазора мал,если применять более мощные лампы.
Возникли также сомнения о применимости AL4 в схеме корректора.По даташиту смещение -6в,анодное 250в,что несильно разнится с EF14.И учитывая падение на катодном резисторе(порядка 60в),необходимое напряжение смещения будет еще меньше.В итоге перегрузка каскада и искажения.
Придется поэкспериментировать с AD1- подобными,как писал ранее Сергей Шабад.

Если AL4 надо заменить другои лампои, значеть там и параметры катушак меняетса, мне наверное такого корекктора несобрать, не на столко опытныи 🙂 С АL4 точно неполучится? Можеть быть есть где небудь литературу, где можно было пазнакомится про соотношению RIAA и индуктивности, можеть быть и поиму. 🙂

[herisson]

Mantas,скорее всего небольшая корректировка номиналов будет нужна,так как ранее Сергей писал ,что учтена входная емкость второй лампы(может и проходная?).Меня сейчас озаботил вопрос:максимальное напряжение катод-подогреватель у ламп,подходящих во второй каскад как правило не более 50в.И если один конец накала сидит на земле,то это напряжение превысит 50в.Поправьте если не прав.

[Mantas]

Сообщение от herisson

Mantas,скорее всего небольшая корректировка номиналов будет нужна,так как ранее Сергей писал ,что учтена входная емкость второй лампы(может и проходная?).Меня сейчас озаботил вопрос:максимальное напряжение катод-подогреватель у ламп,подходящих во второй каскад как правило не более 50в.И если один конец накала сидит на земле,то это напряжение превысит 50в.Поправьте если не прав.

Ответить на ето, наверное можеть Сергеи, ведь он и создал ету схему. Извините но у меня нету столко компетенции пока 🙂

[Mantas]

Пару днеи учился и читал. Вот мои расчеты можете кто то посмотреть и потвердить правилно ли я думаю. Просто пытаюсь понять как там все работает, толко вот непанимаю как там влыаеть емкость выходнои лампы. И еще про паразитные емкости катушках, они там посчитаны? Они же создоют резонанс и влияеть на АЧХ. Извиняюсь если неправилно думаю, поправте меня. Спасибо

[herisson]

Сообщение от Mantas

Пару днеи учился и читал. Вот мои расчеты можете кто то посмотреть и потвердить правилно ли я думаю. Просто пытаюсь понять как там все работает, толко вот непанимаю как там влыаеть емкость выходнои лампы. И еще про паразитные емкости катушках, они там посчитаны? Они же создоют резонанс и влияеть на АЧХ. Извиняюсь если неправилно думаю, поправте меня. Спасибо

Mantas,я пока не компетентен в этом вопросе.Даже пару дней учиться и читать,как Вы пока не удосужился.Может Сергей прояснит?
Нашел подходящую лампу в выходной каскад корректора.Это E463 Philips...достаточно редкая и с панелькой трудности.Но у нее смещение -22в,усиление в триоде-7,внутреннее 2.6 Ком.То что надо,пока AD1-подобных,кроме УО186 нет.Запустил ее,все работает.Начал барахлить первый каскад,упало усиление до 70,и дикая неравномерность АЧХ.Разбираюсь.

[Сергей Шабад]

Сообщение от Mantas

Пару днеи учился и читал. Вот мои расчеты можете кто то посмотреть и потвердить правилно ли я думаю. Просто пытаюсь понять как там все работает, толко вот непанимаю как там влыаеть емкость выходнои лампы. И еще про паразитные емкости катушках, они там посчитаны? Они же создоют резонанс и влияеть на АЧХ. Извиняюсь если неправилно думаю, поправте меня. Спасибо

На первый взгляд правильно. Попозже я напишу как нам рассчитать подобный LR-корректор, что бы от концепции перейти к реальной конструкции.
Входную емкость мы учитываем при расчете индуктивности (у Вас на рисунке индуктивность 1910 Гц). Она должна иметь индуктивность на столько меньше, на сколько больше входная емкость. Для триодов входная емкость это паспортная величина. Для пентодов в триодном включении, входная емкость приблизительно во столько раз больше, во сколько раз усиление пентода в штатном режиме больше усиление этого пентода в триодном включении.

[Сергей Шабад]

Расчет нашего LR-корректора начнем с диапазона частот 50 - 500 Гц. Для получения спада на этом участке выходное сопротивление каскада приведенное ко вторичное обмотке анодного трансформатора должно ранятся модулю комплексного сопротивления первой катушки индуктивности (т.е. корню из суммы квадратов индуктивного и резистивного сопротивления) на частоте 50 Гц.
Для примера рассмотрим лампу 300B. Примем ее внутреннее сопротивление равное 800 Ом. Т.к. ее усиление мало (примерно 4) будем использовать понижающий анодный трансформатор с коэффициентом трансформации n=5. В этом случае, учитывая коэффициент усиления первого каскада 1100, расчитываемый нами корректор будет иметь стандартное номинальное выходное напряжение около 0.5 В.
Как показывает мой опыт, в таком трансформаторе на железе ШI 30, где первичка имеет 4000 витков намотанной проводом 0.18, а вторичка 800 витков проводом 0.22 обмотки будут иметь сопротивления примерно 500 Ом и 80 Ом соответственно. Тогда выходное сопротивление каскада приведенное ко вторичной обмотке окажется равным сумме внутреннего сопротивления лампы и сопротивления первичной обмотки деленной на квадрат коэффициента трансформации плюс сопротивление вторички, т.е. 80 Ом+(800+500):25=132 Ом.
Именно этому сопротивлению должен оказаться равным модуль комплексного сопротивления первой катушки индуктивности на частоте 50 Гц. Для начала прикинем необходимую нам индуктивность без учета ее активного сопротивления из соотношения Ri=2πfL, где Ri - внутренне сопротивление каскада приведенное ко вторичной обмотке, π - число пи, f - частота в Гц, L - искомая индуктивность в Гн.
Получим, что на частоте 50 Гц сопротивлением 132 Ом обладает катушка индуктивностью 420 мГн. С помощью он-лайн калькулятора (например этого >>>) прикинем ее размеры и, главное, ее активное (резистивное) сопротивление: