Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители предварительные и мощности
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.02.2010, 00:26   #111
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Коэрцитивная сила - это не ширина петли гистерезиса. В литературе даны понятия, почитайте, пожалуйста, не позорьтесь сами и не вводите народ в заблуждение. Учебники же есть. у.

"коэрцитивное поле (от лат. соёrcitio - удерживание), одна из характеристик явления гистерезиса. В магнитном гистерезисе К. с. - это напряжённость Hc магнитного поля, в котором ферромагнитный образец, первоначально намагниченный до насыщения, размагничивается. Различают К. с. Hc (или JHC) и BHC, когда обращается в нуль соответственно намагниченность J образца или магнитная индукция В в образце.

Коэрцитивная сила определяется точкой пересечения петли гистерезиса с осью напряженности магнитного поля."

Если не понимаете, не спорьте. Некрасиво получается. Кроме того, видимо, Вы плохо понимаете, что дроссель как таковой - плохая, нелинейная нагрузка, частотнозависимая и превращающаяся в конденсатор после 10кГц (в лучшем случае). Вам пытаешься объяснить, но, как о стенку ггорох. Зачем тогда было открывать тему и задавать вопрос, если не нужен Ответ?
Этого я не понимаю, честно говоря.

Чистая дроссельная нагрузка вообще не годится для хорошего звука.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 00:30   #112
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
Игорь, ну почему сразу идиот? Обычный планктон. Сказали так сказать и так показать - вот он и показывает.
У на вон Янукович львовян назвал лучшими геноцидами страны. Перепутал геноцид с генофондом. Так он почти президент страны. А тут простой пацанчик..
И правда, Господь с ним...

Насчет ваших и наших выборов.
Ни вверх не глядя, ни вперёд,
сижу с друзьями-разгильдяями,
и наплевать нам, чья берёт
в борьбе мерзавцев с негодяями.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 00:41   #113
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.

Странный Вы человек, Михаил. Приходите на форум, открываетек тему, задаете вопросы.. И тут же начинаете поливать грязью тех, кто Вам отвечает. Всесто того, чтобы поблагодарить тех, что делится с Вами своими знаниями и опытом.
Это матерый, неизлечимый Совок. Что в лоб, что по лбу..
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 01:17   #114
DDS
Пользователь
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 52
Сообщений: 382
По умолчанию Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
Если не понимаете, не спорьте. Некрасиво получается. Кроме того, видимо, Вы плохо понимаете, что дроссель как таковой - плохая, нелинейная нагрузка, частотнозависимая и превращающаяся в конденсатор после 10кГц (в лучшем случае). Вам пытаешься объяснить, но, как о стенку ггорох. Зачем тогда было открывать тему и задавать вопрос, если не нужен Ответ?
Этого я не понимаю, честно говоря.

Чистая дроссельная нагрузка вообще не годится для хорошего звука.
Евгений, Даже при всей высоте полета Вашей мисли, резонанс у анодного дросселя не должен находится в звуковой полосе, потому какой конденсатор на 10кГц? Обоснуйте плиз.

Первичка межкаскадника - тот же дроссель, особенно, если сеточный резистор (шунт) находится в первичке или его вообще нет. И с Ваших слов дроссель=первичка превратиться в С на 10 кГц. Так чем же вас подкупают трансы?

PS : Наверное, у Вас трансы и дроссели -плохого качества ,
Е.К. обращайтесь - недорого, по бартеру научу мотать анодные дроссели
DDS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 01:52   #115
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.

Цитата:
Сообщение от DDS Посмотреть сообщение
Евгений, Даже при всей высоте полета Вашей мисли, резонанс у анодного дросселя не должен находится в звуковой полосе, потому какой конденсатор на 10кГц? Обоснуйте плиз.

Первичка межкаскадника - тот же дроссель, особенно, если сеточный резистор (шунт) находится в первичке или его вообще нет. И с Ваших слов дроссель=первичка превратиться в С на 10 кГц. Так чем же вас подкупают трансы?

PS : Наверное, у Вас трансы и дроссели -плохого качества ,
Е.К. обращайтесь - недорого, по бартеру научу мотать анодные дроссели
Учтите, что в случае трансформатора нагрузкой является приведенная к первичке нагрузка, которая много меньше Z емкости в несколько десятков - сот пик.
Как только исчезает шунтирующая активная составляющая, вылезает эта емкость, и начинает крутиться фаза.

Zl=2PiFL
Zc=1/2PiFC

Приравняем.
2PiFL=1/2PiFC

F=1/2PiSQRT(LC)

Возьмем 50Гн и 20Пик. Посчитаем. Получается, что полюс - 5кГц.


В индуктивности 20Гн для LR корректора 10пик - критическая величина. Попробуйте намотать 20Гн с емкостью 10Пик!

Соответственно, индуктивность в виде нагрузки имеет смысл только в том случае, если она зашунтирована резистором, равным обычному R анодному. Но - тогда эта индуктивность шунтирует нагрузку на НЧ и весело валит бас. Единственный плюс индуктивной нагрузки - эффектирное использование питающего напряжения. Остальное - сплошные минусы.

Странно, что вы не понимаете таких элементарных вещей.

Последний раз редактировалось E.K., 08.02.2010 в 01:57.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 02:20   #116
DDS
Пользователь
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 52
Сообщений: 382
По умолчанию Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
Учтите, что в случае трансформатора нагрузкой является приведенная к первичке нагрузка, которая много меньше Z емкости в несколько десятков - сот пик.
Как только исчезает шунтирующая активная составляющая, вылезает эта емкость, и начинает крутиться фаза.

Zl=2PiFL
Zc=1/2PiFC

Приравняем.
2PiFL=1/2PiFC

F=1/2PiSQRT(LC)

Возьмем 50Гн и 20Пик. Посчитаем. Получается, что полюс - 5кГц.
В индуктивности 20Гн для LR корректора 10пик - критическая величина. Попробуйте намотать 20Гн с емкостью 10Пик!

Соответственно, индуктивность в виде нагрузки имеет смысл только в том случае, если она зашунтирована резистором, равным обычному R анодному. Но - тогда эта индуктивность шунтирует нагрузку на НЧ и весело валит бас. Единственный плюс индуктивной нагрузки - эффектирное использование питающего напряжения. Остальное - сплошные минусы.

Странно, что вы не понимаете таких элементарных вещей.
Странно читать подобную "писанину" от Вас, похоже что с моточными изделиями вы не особо дружны.
1. Дроссель можно зашунтировать по обмотке компенсации, читай вторичка
2. Шунт в первичке предпочтительней, в силу специфики Lx.
3. Вообще-то правильному дросселю не особо шунты нужны - по переменке он зашунтирован Ri лампы.
DDS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 02:50   #117
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.

Цитата:
Сообщение от DDS Посмотреть сообщение
Странно читать подобную "писанину" от Вас, похоже что с моточными изделиями вы не особо дружны.
1. Дроссель можно зашунтировать по обмотке компенсации, читай вторичка
2. Шунт в первичке предпочтительней, в силу специфики Lx.
3. Вообще-то правильному дросселю не особо шунты нужны - по переменке он зашунтирован Ri лампы.
Какое вообще обоснование применения индуктивности в качестве анодной нагрузки?
Если ее шунтировать, то можно поставить просто резистор, если не шунтировать, получится "художественное раскрашивание".
Трансформатор понятен - можно получить усиление по мощности.
Дроссель - не понятно, тем более, что применение в качестве дросселя первички межкаскада + конденсатор всегда хуже чем просто тот же транс в штатном включении.
Дроссельная нагрузка в аноде - совершенно бессмысленная затея, кроме того случая, когда хочется сделать подешевле, нет транса и хочется использовать напряжение питания.

Последний раз редактировалось E.K., 08.02.2010 в 02:52.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 03:37   #118
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.

Вот измерение дросселя 20Гн для LR коррекции. Нагрузка 5К.

Попробуйте сделать такой же
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: a5.png
Просмотров: 534
Размер:	11.7 Кб
ID:	1321  
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 10:59   #119
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.

Цитата:
Сообщение от Humbl Посмотреть сообщение
Если к тракту надо подбирать комнату-значит тракт кривой.
Золотые слова.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 11:21   #120
DDS
Пользователь
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 52
Сообщений: 382
По умолчанию Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
Какое вообще обоснование применения индуктивности в качестве анодной нагрузки?
Если ее шунтировать, то можно поставить просто резистор, если не шунтировать, получится "художественное раскрашивание".
Трансформатор понятен - можно получить усиление по мощности.
Дроссель - не понятно, тем более, что применение в качестве дросселя первички межкаскада + конденсатор всегда хуже чем просто тот же транс в штатном включении.
Дроссельная нагрузка в аноде - совершенно бессмысленная затея, кроме того случая, когда хочется сделать подешевле, нет транса и хочется использовать напряжение питания.
Евгений, в соседней ветке обсуждается схема "Скрипки Давыдова Д.С." Конденсатор не требуется = связь непосредственная, 2-х этажное питание, как понимаете перевести с RL нагрузки на чистую R не составляет труда ни сколько.
Транс по звучанию проигрывает дросселю, причем сам себе же и проигрывает.

Красивый картинка понимаешь, резонанс на 30 кГц. При каком подмагничивании снимался график?
У мну точно таких нет, зато есть порядка 40-45 разных вариантов намотанных катушек. Первый резонанс у одной из "намоток" улетел под 45кГц и при индуктивности 40Гн рост сопротивления очень гладкий и ровный, но "медленный".

Последний раз редактировалось DDS, 08.02.2010 в 11:31.
DDS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:21.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot