Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 2. Оборудование звукозаписи > Аналоговое оборудование ре-мастеринга
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Аналоговое оборудование ре-мастеринга Звукосниматели, проигрыватели грампластинок, магнитофоны для воспроизведения старых магнитных лент; корректирующие усилители

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.02.2017, 16:47   #61
Paradoxx
Одна звездочка, две...
 
Аватар для Paradoxx
 
Регистрация: 29.03.2008
Сообщений: 68
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Цитата:
Сообщение от S.Bankovskiy Посмотреть сообщение
P.S. Оцифровки в сеть не выкладываю, кроме фрагментов на youtube в информационных целях популяризации технологии АМЛ.
Ясно, спасибо. Очень жаль.
Paradoxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 21:19   #62
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 747
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Цитата:
Сообщение от Paradoxx Посмотреть сообщение
Ясно, спасибо. Очень жаль.
Совершенно не стоит сожалеть.
Покупать пластинки, конечно, затратно. Но... если Вы воспользуетесь советами АМЛа и построите правильный корректор+ Alesis ML9600, то сами убедитесь, чего лишаете себя... качая оцифровки из сети.
ЗЫ: Даже записав голд-диск для себя в авто с печалью констатирую потерю порядка 10-15 % от качества звучания напрямую с хард-диска Алесиса.
Дальше в сеть стандартным способом означает практически уничтожение всех тонких нюансов музыки.
Размещенное на ютьюбе демонстрирует лишь только объективные показатели - как возможно на настроенном столе со звукоснимателем типа MI бамбуковой иглой снять запись почти 80 - летней давности.
Вся магия исполнения, от которой мурашки, в первой же обработке компьютером полностью утрачивается.
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 10:25   #63
Paradoxx
Одна звездочка, две...
 
Аватар для Paradoxx
 
Регистрация: 29.03.2008
Сообщений: 68
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Цитата:
Сообщение от S.Bankovskiy Посмотреть сообщение
Совершенно не стоит сожалеть.
Покупать пластинки, конечно, затратно. Но... если Вы воспользуетесь советами АМЛа и построите правильный корректор+ Alesis ML9600, то сами убедитесь, чего лишаете себя... качая оцифровки из сети.
ЗЫ: Даже записав голд-диск для себя в авто с печалью констатирую потерю порядка 10-15 % от качества звучания напрямую с хард-диска Алесиса.
Дальше в сеть стандартным способом означает практически уничтожение всех тонких нюансов музыки.
Размещенное на ютьюбе демонстрирует лишь только объективные показатели - как возможно на настроенном столе со звукоснимателем типа MI бамбуковой иглой снять запись почти 80 - летней давности.
Вся магия исполнения, от которой мурашки, в первой же обработке компьютером полностью утрачивается.
Абсолютно с Вами согласен. Замечал деградацию музыки по сети. Но живость и эмоциональность остаются на приемлемом для меня уровне. Ведь вся проблема в том, что голдов уже не купить. Впрочем, как и сильверов. Строить систему по заветам АМЛ - идеал. Но время не совсем позволяет. Вернее, совсем не позволяет. А вот кто же продолжит дело АМЛ - большой вопрос.
Paradoxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 15:42   #64
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,674
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Цитата:
Сообщение от S.Bankovskiy Посмотреть сообщение
Даже записав голд-диск для себя в авто с печалью констатирую потерю порядка 10-15 % от качества звучания напрямую с хард-диска Алесиса.
Дальше в сеть стандартным способом означает практически уничтожение всех тонких нюансов музыки.
Цитата:
Сообщение от Paradoxx Посмотреть сообщение
Замечал деградацию музыки по сети.
Господа - это бред.
Любой файл проверяется по хэшам - вне зависимости от способа его полученя и транспортировки.
Хэши\бинарники сходятся - значит отличий и деградации не может быть даже теоретически..
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 15:52   #65
Paradoxx
Одна звездочка, две...
 
Аватар для Paradoxx
 
Регистрация: 29.03.2008
Сообщений: 68
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
Господа - это бред.
Любой файл проверяется по хэшам - вне зависимости от способа его полученя и транспортировки.
Хэши\бинарники сходятся - значит отличий и деградации не может быть даже теоретически..
Именно! На бреде, по вашей трактовке, построена вся эзотерическая сущность эмоциональности записей!
Тут соль вся в том, чего кому хватает.

Последний раз редактировалось Paradoxx, 17.02.2017 в 15:55.
Paradoxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 17:56   #66
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,674
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Цитата:
Сообщение от Paradoxx Посмотреть сообщение
эзотерическая сущность эмоциональности записей
И что это за поебень?
Где техническое описание эдакой ахинеи?

Ещё раз, для ёбнутых - в двоичном представлении (в быту - цифра) - существуют системы контроля передачи и сверки целостности файлов.
Если этот файл звучит "эзотерически правильно" на устройстве Х, у юзера Е, то будучи переслан любыми средствами связи и сверен по хэшам (основа "цифирного") - отличаться у юзера Ю, на устройстве З - не может, даже теоретически..

Это математика, мальчик!
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 18:10   #67
Paradoxx
Одна звездочка, две...
 
Аватар для Paradoxx
 
Регистрация: 29.03.2008
Сообщений: 68
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Тот случай, когда статус в профиле участника полностью оправдывает его сущность...

Хотя нет... Ссскайн, ты?

Последний раз редактировалось Paradoxx, 17.02.2017 в 18:35.
Paradoxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 18:16   #68
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,674
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Цитата:
Сообщение от Paradoxx Посмотреть сообщение
Хотя нет... Ссскайн, ты?
Мну.. и чо?
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 13:56   #69
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
И что это за поебень?
Где техническое описание эдакой ахинеи?

Ещё раз, для ёбнутых - в двоичном представлении (в быту - цифра) - существуют системы контроля передачи и сверки целостности файлов.
Если этот файл звучит "эзотерически правильно" на устройстве Х, у юзера Е, то будучи переслан любыми средствами связи и сверен по хэшам (основа "цифирного") - отличаться у юзера Ю, на устройстве З - не может, даже теоретически..

Это математика, мальчик!
Устройство з другое. Помещение где находится з другое вот и звучание другое. Когда приближаем девайс з к девайсу ю то извучание приближается . А то что бит в бит кто тут спорит

Последний раз редактировалось Roman, 19.02.2017 в 14:01.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 15:01   #70
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 747
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Victor K
Старожил
• 2 420 сообщений
196
Отличный


Звучание на самом высоком уровне! Что мешает Вам делится файлами, как это делает Георгий или на основе товарно денежных отношений? Если не трудно выложите один трек в лослес или в ВАВ, чтобы скачать и послушать в системе...


Прежде всего по той причине, что для того чтобы что-то выложить в свободный доступ это что-то нужно найти, купить, получить, и чтобы это что-то было в таком состоянии, что позволит сделать ремастеринг.
С работами Георгия я знаком, он присылал мне СД как альтернативу работам АМЛа. Но его записи по качеству меня не устроили.
Поэтому, чтобы действительно достичь качества ремастеринга хорошего уровня, по определению А.М.Лихницкого, мне пришлось осваивать данную технологию самостоятельно.
Ни для кого не секрет, что для АМЛа технология с MI преобразователем была источником дополнительного заработка и совершенно естественно, что о всех особых тонкостях и нюансах (а поверьте мне, таких тонкостей огромное кол-во) АМЛ не распространялся. По крайней мере у нас была договоренность, что вопросов относительно проигрывания на 78 об/мин мы не касаемся. Об этой позиции АМЛа также известно еще нескольким людям, кто обращался к нему по вопросам тракта записи. Но для меня в то время собственно особой нужды в системе для ремастеринга и не было, так как А.М.Лихницкий выполнил ремастеринг большого количества превосходных записей и проще было купить его голд СД, чем реально коптеть над каждой дорожкой.
Труд этот титанический, по нескольким причинам.
Прежде всего, создание комплекта аппаратуры для ремастеринга. Казалось бы, что проще читай рекомендации АМЛа, дорабатывай головку, собирай стол и корректор, доработай Алесис, и все. Вперед! Результат гарантирован. Но так, уверяю вас, не случиться.
Каждый из перечисленных компонентов потребовал годы самостоятельного изготовления, настройки и тестирования, прежде чем записанный в хард диск Алесиса звуковой файл с пластинки, был хотя бы близок к результату АМЛа. Для примера: только рандомизацией корректора пришлось заниматься три года. А работы с головкой продолжались весь прошлый год. Проверить сказанное может каждый, кто пожелает заняться ремастерингом.
Почему вообще нужно говорить и стремиться к тому уровню ремастеринга о котором писал и говорил АМЛ? По одной простой причине: лучше него ремастеринг никто не делал. Это конечно мое личное мнение. Сформировалось оно не только от реальных прослушиваний исполнителей в десятках залов Европы, но и от сотен прослушиваний СД в десятках систем, в т.ч. и для шеллака 78 об/мин.
Ремастеринг АМЛа был разным в разные годы, это хорошо слышно на его голд СД в хорошо отстроенном комплекте воспроизведения.
И только сегодня мне понятно почему менялось качество его ремастеринга, от чего зависел конечный результат, и что побуждало АМЛа искать еще большей возможности через аппаратуру раскрыть и донести до слушателя то в музыкальной записи, что является действительно частицей настоящего искусства, частицей души и очарования музыки. В одной из бесед АМЛ пожаловался мне, что ему пришлось год!!! восстанавливать звучание системы после одного из вмешательств. И только сегодня мне понятен весь смысл сказанного им… год!!!.
К вопросу о прослушивании.
Лучше всего цифровой файл в оригинальном формате СД редбук звучит с хард диска. Уже перенос на хорошую болванку, т.е. изготовление голд СД происходит с потерей качества 10…20 %. Величина потерь качества звука (не путать с ошибками при копировании и не объяснять мне, что «в цифре ничего не меняется» при копировании) зависит от самой болванки.
Далее.
Как только голд СД копируется в компьютер, результаты становятся просто катастрофическими. То, что слышно в файле фрагмент игры Куленкампффа на Youtube, отражает только объективные параметры качества съема звукового трека с пластинки - скольжение иглы, проработка планов, реальный басовый диапазон и пр. Но все очарование живой души музыки скрипки Куленкампффа и заворажавающее дыхание оркестра Берлинской филармонии, к сожалению, уже в вав файле оказывается уничтоженным.
Поэтому, отвечая на два варианта предложений относительно свободного размещения вав файла концерта или продажи голд СД концерта:
- Голд СД нарезаю только для моих друзей бесплатно. Количество - в зависимости от моих временных и финансовых возможностей.
- Вав файлы не выкладываю по описанной выше причине, т.к. между качеством звучания вав файла и голд версией СД пропасть. По этой же причине и АМЛ не выкладывал вав файлы чтобы не дискредитировать свой же труд.
Может быть со временем удастся найти другой способ для перезаписи с хард диска Алесиса на другое устройство, либо другое устройство для записи в цифровой форме.
Но это уже совершенно другой вопрос и прогнозировать его исход, учитывая все сложности в уже имеющейся технологии, дело бесполезное.
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:49.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot