Кланг 405-й в рупоре. Класс!

[Слава]

Сообщение от Малиновский Александр

Не понял, что тут может быть стыдного?
Я уже столько раз сообщал и схему приводил. Думал уже все знают. 8ГДррз
А с какой целью Вы привели эти два фрагмента?

Вы в названии динамика ничего не напутали 8ГДррз яндекс не опознает

[urakoff]

8Гд1-ррз. Были у меня такие очень хороший ширпотреб!

[S.Bankovskiy]

8ГД-1ррз действительно не плохой " ширпотреб " значительно уступающий Kl405. но важно понимать, что в конкретной реализации короткого тракта с одноламповым усилителем в системе даже с 8гдррз музыка точно есть . Конечно современный аудиоман в лучшем случае улыбнется услышав звучание такой системы, но это уже проблемы аудиомана. Настоящий слушатель легко отдаст предпочтение в споре одноламповый с ширпотребом 8гдррз или лучший транзистор в классе А с резиногофром в фазоинверторе. Формулировку "настоящий слушатель", прежде чем возмутиться моей категоричностью, каждый читатель слушатель музыки может сам наполнить содержанием отвечая на простые вопросы о своей коллекции записей. Вполне возможны вариации настоящий слушатель AC-DC, настоящий слушатель Макаревича/Кобзона/Нетребко и т.д. но это уже не тема форума АМЛ о душе музыки.

Крайне странно читать о " ранних переотражениях" в рупорном оформлении

[S.Bankovskiy]

Сообщение от Малиновский Александр

Претензии к рупору следующие.


2. В принципе не устранимая окраска. Т.к. Фронт и ранние отражения воспринимаются как одно целое.

3. Если приложить ухо к широкополосному ГГ, то конечно слышно будет весь спектр.

Но рупор так не слушают.

Из-за переотражений внутри рупора спектр неизбежно будет претерпевать искажения, даже если рупор "мёртвый".

.

Эффективный диапазон работы рупорного оформления максимум 4 октавы. Поэтому для расчета рупора грамофона выбран диапазон 200 Гц-3200 Гц. Никаких "переотражений" и "претерпевания искажений" в данном диапазоне частот внутри грамофонного рупора нет.

Установка КЛ405 в рупорное оформление без ограничения диапазона рабочих частот в промышленной звуковой аппаратуре не применялась.
В Бионорах пара КЛ405 работали в диапазоне до 500 Гц.
Т.е. все согласно инженерным расчетам по теории рупора: 60ГцХ2Х2Х2=480 Гц! Выше 500 Гц в Бионорах "трудился" другой хорн.
Характеристики КЛ405 в рупорном оформлении при работе в диапазоне частот 60 Гц- 10 кГц мне не известны. Но вполне возможны переотражения в диапазоне выше 1 кГц, все зависит от конкретной конструкции АС.

Я устанавливал КЛ405 в корпус типа ОЯ. Но в целом этот громкоговоритель значительно уступает по качеству воспроизведения даже 10" Телекам на подмагничивании от Д770.

[Малиновский Александр]

Сообщение от S.Bankovskiy

Эффективный диапазон работы рупорного оформления максимум 4 октавы. Поэтому для расчета рупора грамофона выбран диапазон 200 Гц-3200 Гц. Никаких "переотражений" и "претерпевания искажений" в данном диапазоне частот внутри грамофонного рупора нет.

Установка КЛ405 в рупорное оформление без ограничения диапазона рабочих частот в промышленной звуковой аппаратуре не применялась.
В Бионорах пара КЛ405 работали в диапазоне до 500 Гц.
Т.е. все согласно инженерным расчетам по теории рупора: 60ГцХ2Х2Х2=480 Гц! Выше 500 Гц в Бионорах "трудился" другой хорн.
Характеристики КЛ405 в рупорном оформлении при работе в диапазоне частот 60 Гц- 10 кГц мне не известны. Но вполне возможны переотражения в диапазоне выше 1 кГц, все зависит от конкретной конструкции АС.

Я устанавливал КЛ405 в корпус типа ОЯ. Но в целом этот громкоговоритель значительно уступает по качеству воспроизведения даже 10" Телекам на подмагничивании от Д770.

Вы наверное шутите? По-вашему от открытой крышки рояля ничего не отражается и поднимают её для красоты? А ведь крышка, вкупе с декой и корпусом рояля составляют рупор.
Это же элементарная физика. Почему кричал в рупор герой фильма "Волга, Волга". Чтобы энергия голосовых связок как можно дольше не рассеивалась в пространстве в различных направлениях, но отражалась от стенок рупора в направлении адресата. Из-за эффекта Хааса мы слышим отражённый звук в виде окраски.
Может скажете, что рупор не окрашивает звук?
Возьмите трубу от граммофона и покричите в неё. И сравните с таким же воплем без рупора.
О чём тут спорить? Даже стоя лицом к источнику звука мы слышим один спектр, а повернувшись спиной другой. И всё из-за наличия головы и ушных раковин. Благодаря этому мы отличаем направление звука спереди, сзади, сверху, снизу.
А окраска разве не является искажением.
Так что то, что Вы написали про рупор граммофона не опровергает мои слова, а подтверждает.

[Малиновский Александр]

Сообщение от urakoff

На случай если ктото оценит....на Тюбе много лайков. ..

Вы ни когда не задумывались, как со стороны выглядит человек, который всех кроме себя считает идиотами?

[S.Bankovskiy]

Сообщение от Малиновский Александр

Вы наверное шутите? По-вашему от открытой крышки рояля ничего не отражается и поднимают её для красоты? А ведь крышка, вкупе с декой и корпусом рояля составляют рупор.
Это же элементарная физика. Почему кричал в рупор герой фильма "Волга, Волга". Чтобы энергия голосовых связок как можно дольше не рассеивалась в пространстве в различных направлениях, но отражалась от стенок рупора в направлении адресата. Из-за эффекта Хааса мы слышим отражённый звук в виде окраски.
Может скажете, что рупор не окрашивает звук?
Возьмите трубу от граммофона и покричите в неё. И сравните с таким же воплем без рупора.
О чём тут спорить? Даже стоя лицом к источнику звука мы слышим один спектр, а повернувшись спиной другой. И всё из-за наличия головы и ушных раковин. Благодаря этому мы отличаем направление звука спереди, сзади, сверху, снизу.
А окраска разве не является искажением.
Так что то, что Вы написали про рупор граммофона не опровергает мои слова, а подтверждает.

Нет, конечно. Окраска и объективная величина искажений это совершенно разные вещи.
Например провода вносят окраску, но никаким образом не изменяют объективные значения уровня искажений.
Далее, зачем кричать в трубу грамофона, если все уже давно описано в учебниках по акустике. Только внимательно читайте и не пишите глупости - белый шум "что снизу, что сверху, сзади, сбоку" останется белым шумом и не превратится от поворота головы в розовый.
И уровень искажений в случае прямого излучения диффузором громкоговорителя намного выше именно из-за низкого сопротивления среды излучения.
Рупор же, в определенном диапазоне частот, наоборот, позволяет такие искажения резко снизить.
Недостаток рупора только один, узкая полоса рабочих частот и необходимость использования фильтров, для формирования таких рабочих полос, сводит на нет все преимущества рупоров.

[urakoff]

Сообщение от Малиновский Александр

Вы ни когда не задумывались, как со стороны выглядит человек, который всех кроме себя считает идиотами?

Не знаю ,но если человек считает .что его ХОРОШИЙ ширпотреб лучший ,то кто все остальные ....??

Кондо даже 10см на мой слух предпочтительнее 8ГД1ррз ,кстати С.Банковский его слышал.

https://www.youtube.com/watch?v=P_Hw-dJPPKg

На 8ГД1ррз можно поставить подмагничивание,деревянную ЦШ и катушку намотать кондовскую на нанобумаге.....и что остаётся от этого динамика в итоге??? Так не лучше ли.... сразу использовать диффузор из конопли.....

[Малиновский Александр]

Сообщение от S.Bankovskiy

Установка КЛ405 в рупорное оформление без ограничения диапазона рабочих частот в промышленной звуковой аппаратуре не применялась.
В Бионорах пара КЛ405 работали в диапазоне до 500 Гц.
Т.е. все согласно инженерным расчетам по теории рупора: 60ГцХ2Х2Х2=480 Гц! Выше 500 Гц в Бионорах "трудился" другой хорн.
Характеристики КЛ405 в рупорном оформлении при работе в диапазоне частот 60 Гц- 10 кГц мне не известны. Но вполне возможны переотражения в диапазоне выше 1 кГц, все зависит от конкретной конструкции АС.

Я устанавливал КЛ405 в корпус типа ОЯ. Но в целом этот громкоговоритель значительно уступает по качеству воспроизведения даже 10" Телекам на подмагничивании от Д770.

Мне так странно это читать.
8ГД1ррз - диапазон по паспорту 50-7000 Гц. Сделан на немецком оборудовании, возможно и из их же материалов.
КЛ405 до 500 Гц, но он всё равно лучше.
А Телеки ещё лучше. Но почему-то Вы и Ураков, и Франц всё время их переделываете.

[urakoff]

Ещё есть вариант поставить на 8ГД1ррз магнит от 1А17 там недавно намерили 19000 гаусс кстати этот магнит подойдет и на 405й Клангфильм.....будет другой порядок звучания....