Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Кабели
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Кабели Акустические и межблочные, разъемы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.08.2009, 18:43   #41
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 50
Сообщений: 3,332
По умолчанию Ответ: "Однотактный" акустический провод

Ну положим ,неуловимый ток на сетке может быть вызван входной и проходной емкостями лампы и монтажной емкостью, наводками, аурой плазмы лампы наконец Направленность проводочков стирается вполне реальным физическим процессом -нагреванием и усиливается глубоким охлаждением, так что не все так печально для физики .Ну так что ,будете ветку спасать? осталось 16 часов...

Последний раз редактировалось jara, 13.08.2009 в 20:52.
jara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 19:34   #42
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: "Однотактный" акустический провод

Цитата:
Сообщение от DVM99 Посмотреть сообщение
Анатолий Маркович, может Вы не так поняли, но я и не пытался что-либо объяснить, а просто свёл некоторую фактическую (эмпирическую) информацию в основном из увиденного здаесь на форуме в том числе и Вашу.
Про проводок (увиденное от Вас в очередной раз):
Можете посчитать это очередным бредом малообразованного
Да, проводок обесточен. Но:
1) если его убрать, то играть не будет,
2) если его заменить диэлектриком, то играть тоже не будет.
Значит соединять источник и сетку должен всё-таки проводник. И на сетке всё-таки должен меняться потенциал.
Значит утверждение об полном отсутствии тока вызывает сомнение некоторое.
Я надеялся ,что ВЫ смогли уловить мою мысль . Обесточенный проводник , это значит что его концы эквипотенциальны .То есть физического изменения сигнала от одного конца проводника к другому не должно наблюдаться и тем не менее он (проводник) изменяет звучание.Значит причина это не физика ,не какон Ома или Киргоффа.

Последний раз редактировалось AML+, 13.08.2009 в 19:38.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 20:06   #43
Сергей Рубцов
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 61
Сообщений: 1,743
По умолчанию Ответ: "Однотактный" акустический провод

===Обесточенный проводник , это значит что его концы эквипотенциальны .То есть физического изменения сигнала от одного конца проводника к другому не должно наблюдаться и тем не менее он (проводник) изменяет звучание.Значит причина это не физика ,не какон Ома или Киргоффа.[===

Анатолий Маркович, ну уж не совсем там проводник то обесточен. Ток с сетки всё равно имеет место быть. Маааленький такой обратный ток.
Сергей Рубцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 20:39   #44
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: "Однотактный" акустический провод

Цитата:
Сообщение от Сергей Рубцов Посмотреть сообщение
===Обесточенный проводник , это значит что его концы эквипотенциальны .То есть физического изменения сигнала от одного конца проводника к другому не должно наблюдаться и тем не менее он (проводник) изменяет звучание.Значит причина это не физика ,не какон Ома или Киргоффа.[===

Анатолий Маркович, ну уж не совсем там проводник то обесточен. Ток с сетки всё равно имеет место быть. Маааленький такой обратный ток.
Ток сетки (обратный )маломощного каскада не превышает 10 наноампер и если при этом проводник в цепи сетки имеет сопротивление 0,01 Ома , то нетрудно подсчитать порядок не эквипотенциальности.Думаю до слуха эти неэквипотенциальности ни при каких обстоятельствах не доходят. На меня уже нападали мои оппоненты за то что я осмелился признать слуховую заметность на зажимах громкоговорителя 10 мкВ.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 23:34   #45
DVM99
Модератор
 
Аватар для DVM99
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
По умолчанию Ответ: "Однотактный" акустический провод

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Потенциал и напряжение - слова не синонимы. Не понимание этого ведёт естественно к путанице.
Естественно, и как Вы могли заметить, термин напряжение я ни разу не употребил. Мало того, я и термин ток упомянул с большой оглядкой по сторонам и шёпотом
Цитата:
Но вопрос, что это за ток (да и ток ли)?
Токи утечки, честно говоря, я серьёзно не рассматриваю в данном контексте. А если брать эквипотенциальность, то много ли мы о ней знаем?
Конечно, можно списть на непосягаемость познания данного эффекта направленности. Но всё же сомнения есть, так ли это, и почему он проявляется толко на звуке? Но с пониманием отношусь и к тому, что один сомневается, потому что знает очень мало, второй сомневается, потому что знает очень много.
Честно говоря, я не очень-то хочу защищать свою позицию, т.к. особо крыть не чем, да и нужно ли... Мне гораздо важнее было получить отклик , о чём я писал в посте №37. Т.е. существует ли какая-либо связь межу структурой поверхностного окисла (закиси) проводника и его звучанием.
__________________
Дмитрий

Последний раз редактировалось DVM99, 13.08.2009 в 23:37.
DVM99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 01:47   #46
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 65
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: "Однотактный" акустический провод

Цитата:
Сообщение от DVM99 Посмотреть сообщение
Мне гораздо важнее было получить отклик , о чём я писал в посте №37. Т.е. существует ли какая-либо связь межу структурой поверхностного окисла (закиси) проводника и его звучанием.
Полагаю что да. Но это лишь часть объяснения, почему моножильные проводники звучат яснее многожильных. Всего объяснения на материальном уровне я не видал.
Может кто видел, сознавайтесь?

Анатолий Маркович! У Вас была гипотеза насчет многопутевого распространения сигнала, правда не в проводниках, а в усилителях.
Не знаю, отказались ли Вы от этой гипотезы, или нет.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 07:47   #47
DVM99
Модератор
 
Аватар для DVM99
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
По умолчанию Ответ: "Однотактный" акустический провод

Цитата:
Всего объяснения на материальном уровне я не видал.
Всё равно, это хоть что-то, нежели вообще ничего.

А можно ещё спросить, кто впервые обнаружил эффект направленности? Или правильные звукотехники знали о нём всегда?
__________________
Дмитрий
DVM99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 11:37   #48
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: "Однотактный" акустический провод

Цитата:
Сообщение от DVM99 Посмотреть сообщение
Всё равно, это хоть что-то, нежели вообще ничего.
Не полное , и бездоказательное объяснение присяжными заседателями не принимается (из судебной практики)
Цитата:
А можно ещё спросить, кто впервые обнаружил эффект направленности? Или правильные звукотехники знали о нём всегда?
Я не знаю кто конкретно обнаружил этот эффект, но обнародован он был, насколько мне известно, в Англии где то в 1975 г.В 1977 г. в "Манифесте субъективистов" этот эффект был признан как одна из нескольких не объяснимых данностей в аудио, из за чего следует доверять восприятию больше, чем результатам объективных измерений.Именно этот манифест постужил отправной точкой появления на свет hi end.(об этом в моей книге Качество звучания, см. на сайте) Далее в течение 30 с лишним лет аудиоинженеры всего мира пытались раскрыть эту и остальные тайны Аудио ,однако ни кто в мире за этот не малый период времени не предложил ни одной вразумительной гипотезы, хотя невразумительных было масса.Особенно их плодили отечественные инженеры и плодят до сих пор и даже здесь. Я бы лично дал нобелевскую премию тому кто раскроет эту тайну.Еще раз подумайте ,что эту тайну не смог раскрыть ни кто в мире в течение 30 лет ,а ведь раньше в аудио встречались умные ребята !

Последний раз редактировалось AML+, 14.08.2009 в 11:40.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 11:54   #49
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: "Однотактный" акустический провод

Цитата:
Сообщение от DVM99 Посмотреть сообщение
Конечно, можно списть на непосягаемость познания данного эффекта направленности. Но всё же сомнения есть, так ли это, и почему он проявляется толко на звуке? Но с пониманием отношусь и к тому, что один сомневается, потому что знает очень мало, второй сомневается, потому что знает очень много.
Когда мы проектируем трактор ,ракету или кофемолку конечным продуктом является материальный результат,а на него направленность проводников влиять не должна, потому что ни разу не замечена .
Аудио же это преобразование музыки в материальном устройстве в ощущение музыки ,то есть в нематериальный , точнее в нефизический результат ,именно поэтому эффект был не замечен в кофемолках и замечен в аудио ,хотя я думаю он может быть замечен и в видео.
Цитата:
Честно говоря, я не очень-то хочу защищать свою позицию, т.к. особо крыть не чем, да и нужно ли... Мне гораздо важнее было получить отклик , о чём я писал в посте №37. Т.е. существует ли какая-либо связь межу структурой поверхностного окисла (закиси) проводника и его звучанием.
Если вы придерживаетесь гипотезы физического происхождения эффектов в проводах тогда у вас нет другого пути как искать влияние окислов и пр. на изменение электрического сигнала, отображающего музыку. Это изменения в музыкальном сигнале я несколько лет искал с использогванием точных компенсационных измерений и не обнаружил.Поиск же связи окислов со звучанием это уже не физический а эзотерический подход.

Последний раз редактировалось AML+, 14.08.2009 в 12:02.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 12:03   #50
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: "Однотактный" акустический провод

Цитата:
Сообщение от jara Посмотреть сообщение
Анатолий Маркович, сплошь и рядом бывает так ,что нераскрытые тайны приносят больше всевозможных дивидентов ,чем раскрытые. Обоснуйте целесообразность раскрытия именно этой тайны.
Получение нобелевской премии.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:12.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot