Любовь к классической музыке и нравственность

[AML+]

Сообщение от Сергей Рубцов

===Наконец меня поняли , почему то не у нас а на оперном форуме!===

Понимать и принимать - разные вещи. Понять Вас совсем нетрудно, но принять эту мешанину из Гилера, Сталина и каким то хреном Нострадамуса для моего рационального мышления практически невозможно.

Ни какой мешанины нет ! По приказам Гитлера и Сталина убивали людей.
По приказу Гитлера убивали представителей низших расс ,но только не немцев .
По приказу Сталина прицельно убивали лучших представителей своего народа ,его духовную элиту(священников ,писателей и т.д.).
Нострадамус (Центурия 3- цитирую ее) простыми словами объяснил, почему такое стало возможным и предсказал судьбу немецкого лидера.

Откажется немец от веры христовой ,
К языческим жизнь повернет временам ,
Душа его будет в темнице суровой , и он за жестокость поплатится сам.

А вот насчет нас :

Конец октября двадцать пятого года ,
И век двадцать первый с тягчайшей войной,
Крушители веры своих устыдятся народов ,
Шах Персии смят египтянской враждой.

Дальше привожу комментарий составителя сборника изданного в 1991 г. :

Это самый важный для судеб России катрен из всех "Центурий" .Исходя из данных астрологической математики ,апологеты Нострадамуса утверждают , что 2025 г.- последний год , когда в Советском Союзе будут праздновать годовщину Октябрьской революции. Статуи Ленина будут сбрасываться с пъедисталов разъяренной и отчаявшейся толпой..... По Нострадамусу Советский Союз будет втянут в постоянную войну , потому ,что компартия поддерживала и укрепляла врагов России. Разбитая войной 2025 г. Россия станет родиной религиозного возрождения христианского мира.
Можно ли этому верить ? Абсолютно точный ответ на это могут дать только будущие судьбы русской истории.

ПС Как я понял читая катрен до конца ,война жуткая розорительная начнется с захвата Испании и Франции арабами и дальше под флагом религиозных разногласий двинется на восток ,в Россию.

[AML+]

Сообщение от amd

1.По поводу жертв "сталинского" террора - существуют данные не только от сванидз и прочих сильно заинтересованных господ но и конкретные цифры - все было репрессировано чуть более четырех миллионов ста тысяч человек , при этом расстреляно не так уж много. Это данные за 1923- 1953гг. Число было точное - учет и контроль, это не "героическая" революция когда неубранные трупы валялись на улице и устраивались пулеметные представления в театрах.

amd ! Цифры здесь совершенно не важны. Для того ,чтобы превратить Россию в быдляцкую страну ,достаточно уничтожить и сто тысяч элиты.
Ну а 4000000 репрессированых , ставших после отсидки духовными калеками. Задумайтесь! Мне один такой, просидевший 25 лет, настоящий интеллигент рассказывал как они объединились и зарубили ночью топорами человек сто уголовников.

[Иван Дулин]

Че та непонятно, уважаемый Анатолий Маркович! Предсказания всех астрологов и прорицателей преданы анафеме в христианских церквях как прелесть бесовская, даже Ванги. А массовое убийство интеллигентами хоть и падших, но людей, есть поступок никак не христианской культуры, в противовес жизнь, например старца Арсения, сидевшего в сталинских лагерях и претерпевшего казни от уголовников и администрации и выжившего вопреки, мне ближе.
Ваша аргументация весьма эклектична и хватается за удобные и первыи попавшиеся аргументы, всё скатывается « А взять и порубить всё быдло», и чем это лучше шариковщины, шикельгруберщины и джугашлиливщины с саакошлиливщеной?Недавно был сюжет о комиссии в РПЦ по канонизации. Выявлено около 200000 людей могущих быть причисленными к лику святых по итогам сталинских мучений, и в потенциале, по оценки документов, их ожидается около миллиона.

[AML+]

Сообщение от Иван Дулин

Че та непонятно, уважаемый Анатолий Маркович! Предсказания всех астрологов и прорицателей преданы анафеме в христианских церквях как прелесть бесовская, даже Ванги. А массовое убийство интеллигентами хоть и падших, но людей, есть поступок никак не христианской культуры, в противовес жизнь, например старца Арсения, сидевшего в сталинских лагерях и претерпевшего казни от уголовников и администрации и выжившего вопреки, мне ближе.
Ваша аргументация весьма эклектична и хватается за удобные и первыи попавшиеся аргументы, всё скатывается « А взять и порубить всё быдло», и чем это лучше шариковщины, шикельгруберщины и джугашлиливщины с саакошлиливщеной?

Иван ! Где Вы нашли у меня призывы порубить все быдло.Мой пример с интеллигентом, порубившим уголовников ,так это реальный пример морального и нравственного уничтожения интеллигентов , превращения их в духовных колек лагерными порядками и совершенно чудовищными условиями жизни.Читайте меня внимательно!

[Иван Дулин]

Сообщение от AML+

Иван ! Где Вы нашли у меня призывы порубить все быдло.Мой пример с интеллигентом, порубившим уголовников ,так это реальный пример морального и нравственного уничтожения интеллигентов , превращения их в духовных колек лагерными порядками и совершенно чудовищными условиями жизни.Читайте меня внимательно!

Простите,бес попутал, увел внимание!

Недавно был сюжет о комиссии в РПЦ по канонизации. Выявлено около 200000 людей могущих быть причисленными к лику святых по итогам сталинских мучений, и в потенциале, по оценки документов, их ожидается около миллиона.

[nick01]

Проделки интеллигентов: Пьяная русская художница выпила жидкое мыло и покусала членов авиа-экипажа

[tubeuser]

Хочу отвлечь уважаемых участников форума от всемирной истории и задать простой вопрос - почему на радиолюбительских форумах присутствует столько агрессии, нетерпимости друг к другу, элементарного неуважения и часто откровенного хамства? Я начал читать различные форумы и Email-рефлекторы очень давно, а до широкого распространения интернета читал сообщения в радиолюбительских пакетных BBS. И очень часто мирно начатая дискуссия заканчивалась виртуальным мордобитием. Такое впечатление, что от результата спора зависит получение очередной зарплаты или бесплатной путевки в дом отдыха! Причем, если сравнивать с зарубежными форумами, которые я тоже активно читаю (например, Altec User's Board, www.audioheritage.org, www.audiokarma.org и другие) - то там все участники очень доброжелательны и корректны. Отсюда следует вывод, что любовь к музыке никак не соотносится с нравственностью конкретного человека. Или я не прав?

[Арсений]

Отсюда следует вывод, что любовь к музыке никак не соотносится с нравственностью конкретного человека. Или я не прав?

Дело в том что в России нет как такового понятия культуры.На западе с его рациональным мышлением и давнишней подмены христианства на нравственность и культуру без Бога это уже сложившиеся вековые традиции.А Россия всё время была православной страной.Очень хорошо это высказал Достоевский:"Русский человек без Бога становиться полной дрянью.Поскольку всё дозволено..."Посему после революционного бедлама который устроили наши предки и отвержения и Бога и христианских ценностей мы превратились именно в этих самых.И как бы мы себя не "строили" мы все искарёжены душой...
Ну и конечно надо отделить мух от котлет.Что за конкретный человек?и что за музыку он слушает?20 век породил столько направлений в "звуковой мешанине"-я не буду здесь перечислять эти так называемые стили якобы музыки чтобы никого не обидить.Но лично у меня эта звуковая каша не как не вяжеться с определением и названием это-МУЗЫКОЙ!Ну и поскольку я не психотерапевт и не священник я оставлю за бортом нравственную личность некого умозрительного человека...

[AML+]

Сообщение от tubeuser

Хочу отвлечь уважаемых участников форума от всемирной истории и задать простой вопрос - почему на радиолюбительских форумах присутствует столько агрессии, нетерпимости друг к другу, элементарного неуважения и часто откровенного хамства? Я начал читать различные форумы и Email-рефлекторы очень давно, а до широкого распространения интернета читал сообщения в радиолюбительских пакетных BBS. И очень часто мирно начатая дискуссия заканчивалась виртуальным мордобитием. Такое впечатление, что от результата спора зависит получение очередной зарплаты или бесплатной путевки в дом отдыха! Причем, если сравнивать с зарубежными форумами, которые я тоже активно читаю (например, Altec User's Board, www.audioheritage.org, www.audiokarma.org и другие) - то там все участники очень доброжелательны и корректны. Отсюда следует вывод, что любовь к музыке никак не соотносится с нравственностью конкретного человека. Или я не прав?

Я тоже это много раз наблюдал , особенно когда возвращался из заграницы и входил после аэропорта в метро "московская".После доброжелательной атмосферы скажем в метро в Лондоне ты вдруг окунаешся в атмосферу нескрываемой злобы и ненависти.
Я не могу этого объяснить.Это национальная черта или
результат советского воспитания или результат селекции в результате отстрела не злых и добрых ?

[abbasz]

Не Кубрик а БерджессЗамечательно показано,какие импульсы может черпать человек из классической музыки

Ненависть skw по логике должна быть намного сильнее к красному чем к коричневому.В безжалостности к собственному народу коммунистических вождей не переплюнул никто.Если Гитлер не осмелился трогать церковь,хотя ненавидел ее,то коммунисты открыто рушили храмы и убивали священников по всей стране.Пока Гитлер готовился к войне,Сталин тем временем отстреливал командную верхушку РККА.Победу добывали похожими методами-почитайте мемуары и письма немецких офицеров-советских людей гнали как скот на бойню толпами,не считаясь с потерями.Жуков практиковал "атаки" на минные поля,чтобы не терять время на разминирование!!!Немцам эта безжалостность по отношению к своим была совершенно непонятна.
Любителям брызгать слюной следует также вспомнить,что советские коммунисты способствовали приходу Гитлера к власти,и затем усиленно помогали Германии окрепнуть в военном отношении,вплоть до того,что немецкие летчики обучались в Советском Союзе.Вообще такая остервенелая ненависть к человеку,умершему 70 лет ошеломляет.Интерес к историческим личностям,напротив,совершенно нормальное явление.Исследуют феномен Гитлера,пишут книжки,спорят во всем мире совершенно спокойно.И если уж ветераны второй мировой,стрелявшие друг в друга,встерчаются и жмут руки,то нам и подавно не следует так буйствовать

Гитлер был сверхпрагматичным и рациональным человеком и великим актером-даже истерики закатывал планово.Очень хорошие книжки об этом Буллока(Исследование тирании) и трехтомник Феста "Адольф Гитлер".Последний был издан в 93 году пермским издательством.