Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители предварительные и мощности
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.01.2013, 12:45   #81
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Цитата:
Сообщение от Игорь Яо Посмотреть сообщение
Евгений если возможно , скажите пожалуйста какой ток покоя для них был нормой и сопртивление первички?
Ибо 7кг это что-то крутовато.

Опять же, 150Гн это на частной петле? Т.е. вы измеряли в режиме подмагничивания?
Чем и на какой частоте замеряли?
Измерял я разными способами. И прибором, и переменкой методом ХХ и с источником постоянного тока, давая подмагничивание (исследовал поведение частных петель гистерезиса). Как и следовало ожидать, если в трансформаторе есть зазор, все методики дают одинаковый результат (в пределах погрешности). Наиболее простая и одновременно точная - замер тока ХХ при подключении в 220В.

Ток покоя - 60мА.

Сопротивление первичной обмотки 130ом, сечение железа 16 кв.см.

Габарит ориентировочно кубик 110мм. Когда Аббас был у меня в гостях, именно этот трансформатор играл.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 13:01   #82
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Вот простая схема измерения индуктивности с током подмагничивания.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DCmeasurement.JPG
Просмотров: 543
Размер:	182.4 Кб
ID:	5538  
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 14:04   #83
Игорь Яо
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г.Тверь
Возраст: 59
Сообщений: 143
Отправить сообщение для Игорь Яо с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
Вот простая схема измерения индуктивности с током подмагничивания.
Спасибо Евгений.
Т.е. именно по такой схеме измерения был получен результат 150Гн?
Игорь Яо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 14:07   #84
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Цитата:
Сообщение от Игорь Яо Посмотреть сообщение
Роман, что значит общепринятые?
На измерительном мосте Вам самому нужно выбрать(щёлкнуть переключателем) частоту на которой будет произведена балансировка оного( 100 или 1000Гц).
Если Вы собираетесь измерить индуктивность с подмагничиванием, то этот режим так и называется. Для этого подключается внешний , гальванически развязанный источник питания создающий собственно подмагничивание и затем производится балансировка моста, читай - считывание индуктивности, добротности.

Похоже, Вам не доводилось пользоваться нормальным прибором.
Не несите чепухи.
Да те приборы которыми я пользовался не имели возможности проводить измерения с подмагничиванием. Но это не значит что я несу ЧЕПУХУ, то что я вам предложил методика позволяющая провести такие измерения. Кстати E.K. вам тоже самое предлагает. Померять индуктивность через реактивное сопротивление первички на частоте 50Гц

Последний раз редактировалось Roman, 28.01.2013 в 14:14.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 18:09   #85
Игорь Яо
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г.Тверь
Возраст: 59
Сообщений: 143
Отправить сообщение для Игорь Яо с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Да те приборы которыми я пользовался не имели возможности проводить измерения с подмагничиванием. Но это не значит что я несу ЧЕПУХУ, то что я вам предложил методика позволяющая провести такие измерения. Кстати E.K. вам тоже самое предлагает. Померять индуктивность через реактивное сопротивление первички на частоте 50Гц
Роман , я понял, что сказал Евгений.
Я его потому и спросил, чтобы знать в каких "попугаях" измеряем.
Указанная методика возможна, но есть сомнения в погрешности измерений, проведённых мной, Евгением или Вами.
Специальный же прибор даёт гарантированное значение с минимальной погрешностью.
Это гораздо удобнее и проще, чем делать с нуля лабораторную работу.
Т.е. вопрос в эталоне измерения.
Игорь Яо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 19:57   #86
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Цитата:
Сообщение от Игорь Яо Посмотреть сообщение
Специальный же прибор даёт гарантированное значение с минимальной погрешностью.
Это гораздо удобнее и проще, чем делать с нуля лабораторную работу.
Т.е. вопрос в эталоне измерения.
Практика говорит о том, что лучший способ измерения индуктивности (т.е. такой, который дает максимальное понимание того, как будет себя вести трансформатор в реальной схеме) это не измерение прибором, как раз прибор - аутсайдер.
Лучшая методика - измерение реактивного сопротивления "вручную".
Тут ведь важно не только на какой частоте измеряем, неплохо еще и на разных напряжениях измерить.

Прибор дает понимание о начальной (слабосигнальной) индуктивности.

Я измерял не по приведенной схеме, а делал источник тока на ОУ и высоковольтном транзисторе.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 20:34   #87
Игорь Яо
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г.Тверь
Возраст: 59
Сообщений: 143
Отправить сообщение для Игорь Яо с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
Практика говорит о том, что лучший способ измерения индуктивности (т.е. такой, который дает максимальное понимание того, как будет себя вести трансформатор в реальной схеме) это не измерение прибором, как раз прибор - аутсайдер.
Лучшая методика - измерение реактивного сопротивления "вручную".
Тут ведь важно не только на какой частоте измеряем, неплохо еще и на разных напряжениях измерить.

Прибор дает понимание о начальной (слабосигнальной) индуктивности.

Я измерял не по приведенной схеме, а делал источник тока на ОУ и высоковольтном транзисторе.
Благодарю, Еевгений, за развёрнутый ответ.
Мне-то просто хотелось соотнести свои трансы с описанными Вами в одинаковых условиях измерения, т.е подобными приборами, как например у Аббаса Е7-.., так же менее трудозатратно
Ну, ладно попробую измерить как Вы.
Игорь Яо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2013, 17:16   #88
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Публично трахнутый в очко ,причем двухтактно Виктор К спрятался на галерке и замолк!За этот трах выражаю благодарность Федору Коню.
Я выразился в форме доступной для жителей в том числе аудиофилов г. Таганрога ,города в котором градообразующим предприятием является ТЮРьМА.

Последний раз редактировалось AML+, 30.01.2013 в 17:40.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 00:47   #89
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Публично трахнутый в очко ,причем двухтактно Виктор К спрятался на галерке и замолк!
Я вот все же не пойму - К. он на самом деле конченый мудак, как следует из его сообщений, или просто на принцип попер?
Мнения людей сходятся на первом, но я, видимо, бОльший оптимист
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 03:50   #90
kivo
Пользователь
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 138
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Ммм... АнатольМаркович... Вам изменяет вкус...
kivo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:24.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot