Граммофон для воспроизведения Lp

[Серенус]

[quote=AML+;69850 Многие рупорные громкоговорители еще в 30 гг.,особенно для киноустановок имели КПД до 15-20 % .42% это теоретический предел! Читайте учебники!

[/quote]

В какие 30-е годы? Можно перечесть ту часть Ветхого Завета, где говорится об трубах Иисуса Навина, разрушивших Иерихонские стены Нечто подобное сейчас мастерит Дима.(интересно, с такой же целью?)

[Дима]

Сообщение от Серенус

В какие 30-е годы? Можно перечесть ту часть Ветхого Завета, где говорится об трубах Иисуса Навина, разрушивших Иерихонские стены Нечто подобное сейчас мастерит Дима.(интересно, с такой же целью?)

Серенус, вы мне друг конечно, но истина дороже!

а семь священников пусть несут семь труб юбилейных

Это что-то для домашнего кинотеатра! Всё-таки одна хорошая часть лучше целого ...

[ING]

Сообщение от AML+

ИНГ! У Вас самомнения гораздо больше Ваших знаний! Многие рупорные громкоговорители еще в 30 гг.,особенно для киноустановок имели КПД до 15-20 % .42% это теоретический предел! Читайте учебники!

Это умели делать учение немцы.,а 1-3 % это типовой КПД для систем закрытого типа ,в которых небольшие габариты и воспроизведение НЧ как основная цель достигаются за счет увеличения подводимой электрической мощности .
Главную глупость которую Вы написали это то, что громкость граммофона можно увеличить только резонансами

При этом вопросы согласования акустических импедансав оказались за пределами Вашего понимания.


Я не вижу в своем не полном знании этого эзотерического вопроса большого греха. Ведь я обозначил направление, а следование в этом направлению приводит к улучшению музыкальности звучания.В этом убедились многие а значит в этом моя большая заслуга перед АУДИО!

ПС Создателем математической теории акустических колебаний является Ф.Мороз

Мой приятель купил здоровенные Клипши на рупорах. На глаз 300 литров.
Мы сравнивали КПД на слух, особого прироста громкости не наблюдалось,
по сравнению с привычными ШП в открытых ящиках.
А ведь там три рупора – по диапазонам.
Потом он делал и самодельные рупоры, тоже не имел успеха.
Одной фанеры извёл – на дирижабль бы хватило.
Замечено, что рупора плохо работают в небольших комнатах.
Может, отражения всё портят. А может, самомнение мешает.
Про кпд рупоров некоторые даже 50% обещают. Но кпд не звучит.
Должно эзотерически повезти, чтобы зазвучало.

Хорошо бы прочесть хотя бы про обозначение направления,
но без лирики.

[Серенус]

Сообщение от Дима

Серенус, вы мне друг конечно, но истина дороже!

а семь священников пусть несут семь труб юбилейных

Это что-то для домашнего кинотеатра! Всё-таки одна хорошая часть лучше целого ...

Дима, посмотритесь в зеркало( или на свои многочисленные фотографии на разных форумах). Где вы и где те библейские доисторические худосочные священники, вам-то и одной трубы бы хватило за глаза, чтобы этот городишко снести к чёртовой бабушке.

[Игорь Яо]

Сообщение от ING

Мой приятель купил здоровенные Клипши на рупорах. На глаз 300 литров.
Мы сравнивали КПД на слух, особого прироста громкости не наблюдалось,
по сравнению с привычными ШП в открытых ящиках.
А ведь там три рупора – по диапазонам.
Потом он делал и самодельные рупоры, тоже не имел успеха.
Одной фанеры извёл – на дирижабль бы хватило.
Замечено, что рупора плохо работают в небольших комнатах.
Может, отражения всё портят. А может, самомнение мешает.
Про кпд рупоров некоторые даже 50% обещают. Но кпд не звучит.
Должно эзотерически повезти, чтобы зазвучало.

Хорошо бы прочесть хотя бы про обозначение направления,
но без лирики.

Уважаемый ИНГ, если Вы имеете ввиду под "рупопрами Клипш около 300-т литров" модель"Ла Скала", то приведу своё личное мнение по чувствительности этих колонок.

Ну раз уж пытаемся определить : "Цвет- на зуб, Вонь -на глаз..."(с).

Акустику "Ла Скала" я "слышал" не у товарища одного, а купил лет десять назад и до сих пор избавляться от неё не собираюсь.Но это так, к слову.
Так вот, послушав более десяти лет полностью рупорную систему, смею разочаровать многих товарищей кое в чём.
Я не специалист в акустике и не претендую на полностью объективное мнение об акустике такого типа, но всё же выскажусь - как пользователь со стажем этой техники.
Первое, что завораживает в звучании Ла Скала -это звучание небольших джазовых составов и особенно саксофона и пр. духовых.

Второе, что сильно удивляет- это та самая чувствительность. Она такова, что все усилители. которые вы принесёте и попытаетесь подключить к Ла Скала, начнут безбожно катастрофически фонить.
Я это понял не сразу, т.к. всегда пользовался самодельными, начиная с идеологии предложенной Анатолием Марковичем ещё в Прибое.
Но поскольку усилители я сразу подключал к Клипшам, то и с фоном боролся "до победы".
А потому думал, что и все паяющие товарищи и взрослые производители усилителей тоже о фоне своих усилклв знают и уничтожают его.
На самом деле это СИЛЬНО не так.

Абсолютно ВСЕ самоделки, которые мне приносили на прослушивание, всключая и блестящие (в смысле только хромированые) "Санут Петербург Соунд" на " на ел34 и 6п3с, которые я прикупил по случаю году в 2000, на рупорных Клипшах "Ла Скала" слушать невозможно, страшный фон.
Не фонил Аудио Нот, щас уже не помню какой модели.
Не фонит , кстати, "Бриг" купленный в студенческие годы.

Удивительное дело, все всегда сильно удивлялись, что у тебя в доме такое? У нас дома не фонит.
Конечно, не будет фонить, у вас акустика не 104 Дб чувствительностью!!!

С "Санкт пете Соунд" вообще - кино и немцы.
Когда я в нём боролся с фоном, чуть крыша не съехала!
Вынул ВСЕ лампы из усилителя включая и оконечные, а он фонит так же!!!
Оказалось - хватает наводки с транса питания на выходные трансформаторы. Во, как.
Победил только магнитным экранированием между трансформаторами.

Но ни на каких других колонках не было у людей проблем с фоном.
Я не могу утверждать, что у шириков в открытых ящиках плохая чуйка. Мне нечем точно это померить.
Но практика с настоящими 104Дб, полностью рупорной системы налицо.
Ну и ещё немного мыслей вслух.

Мне сильно непонятна тяга людей к рупорным системам.
Или даже отдельно выполненным полосам на рупоре.
Скорее всего они никогда не слушали их вволю и не торопясь. А потому полагают, что если "скроить денег" на готовом изделии спроектированном и изготовленном профессионалами, ну хотя бы как Пол Клипш или "Ливин Войс", самостоятельно напилив дров и натыкав туда динамиков с помойки, то сделают прорыв в звучании.

НЕТ ребята и ещё раз НЕТ.

Анатолий Маркович писал своё мнение о рупорных системах.
И я с его мнеием полностью согласен. Рупор это СИЛЬНО ограниенное применение, и в действительности к "высокому концу" не имеет никакого отношения.
Кстати, даже на роликах о "Парагоне" выложенных Францем на классикаудио, я "узнаю" свои Клипши. Ей-ей. Это невозможно спутать.
Таже гулкость, тот же специфический призвук...

Ну, а кому это не понятно, чтож пилите, сшивайте, склеивайте...
Но чуда не произойдёт.
Лично у меня несколько типов колонок для разной музыки.
А утопия о рупорах поулеглась

Вот как-то так, "кратенько" о субъективной оценке чуйки рупоров.
Просто, "абидна памаешь", когда твоего друга-акустику обижают незаслуженно.

[FranzUSSR]

Согласен я слушал у Игоря Ла Скала ,звучат очень хорошо

[Серенус]

Сообщение от Игорь Яо

Уважаемый ИНГ, если Вы имеете ввиду под "рупопрами Клипш около 300-т литров" модель"Ла Скала", то приведу своё личное мнение по чувствительности этих колонок.

Ну раз уж пытаемся определить : "Цвет- на зуб, Вонь -на глаз..."(с).

Акустику "Ла Скала" я "слышал" не у товарища одного, а купил лет десять назад и до сих пор избавляться от неё не собираюсь.Но это так, к слову.
Так вот, послушав более десяти лет полностью рупорную систему, смею разочаровать многих товарищей кое в чём.
Я не специалист в акустике и не претендую на полностью объективное мнение об акустике такого типа, но всё же выскажусь - как пользователь со стажем этой техники.
Первое, что завораживает в звучании Ла Скала -это звучание небольших джазовых составов и особенно саксофона и пр. духовых.

Второе, что сильно удивляет- это та самая чувствительность. Она такова, что все усилители. которые вы принесёте и попытаетесь подключить к Ла Скала, начнут безбожно катастрофически фонить.
Я это понял не сразу, т.к. всегда пользовался самодельными, начиная с идеологии предложенной Анатолием Марковичем ещё в Прибое.
Но поскольку усилители я сразу подключал к Клипшам, то и с фоном боролся "до победы".
А потому думал, что и все паяющие товарищи и взрослые производители усилителей тоже о фоне своих усилклв знают и уничтожают его.
На самом деле это СИЛЬНО не так.

Абсолютно ВСЕ самоделки, которые мне приносили на прослушивание, всключая и блестящие (в смысле только хромированые) "Санут Петербург Соунд" на " на ел34 и 6п3с, которые я прикупил по случаю году в 2000, на рупорных Клипшах "Ла Скала" слушать невозможно, страшный фон.
Не фонил Аудио Нот, щас уже не помню какой модели.
Не фонит , кстати, "Бриг" купленный в студенческие годы.

Удивительное дело, все всегда сильно удивлялись, что у тебя в доме такое? У нас дома не фонит.
Конечно, не будет фонить, у вас акустика не 104 Дб чувствительностью!!!

С "Санкт пете Соунд" вообще - кино и немцы.
Когда я в нём боролся с фоном, чуть крыша не съехала!
Вынул ВСЕ лампы из усилителя включая и оконечные, а он фонит так же!!!
Оказалось - хватает наводки с транса питания на выходные трансформаторы. Во, как.
Победил только магнитным экранированием между трансформаторами.

Но ни на каких других колонках не было у людей проблем с фоном.
Я не могу утверждать, что у шириков в открытых ящиках плохая чуйка. Мне нечем точно это померить.
Но практика с настоящими 104Дб, полностью рупорной системы налицо.
Ну и ещё немного мыслей вслух.

Мне сильно непонятна тяга людей к рупорным системам.
Или даже отдельно выполненным полосам на рупоре.
Скорее всего они никогда не слушали их вволю и не торопясь. А потому полагают, что если "скроить денег" на готовом изделии спроектированном и изготовленном профессионалами, ну хотя бы как Пол Клипш или "Ливин Войс", самостоятельно напилив дров и натыкав туда динамиков с помойки, то сделают прорыв в звучании.

НЕТ ребята и ещё раз НЕТ.

Анатолий Маркович писал своё мнение о рупорных системах.
И я с его мнеием полностью согласен. Рупор это СИЛЬНО ограниенное применение, и в действительности к "высокому концу" не имеет никакого отношения.
Кстати, даже на роликах о "Парагоне" выложенных Францем на классикаудио, я "узнаю" свои Клипши. Ей-ей. Это невозможно спутать.
Таже гулкость, тот же специфический призвук...

Ну, а кому это не понятно, чтож пилите, сшивайте, склеивайте...
Но чуда не произойдёт.
Лично у меня несколько типов колонок для разной музыки.
А утопия о рупорах поулеглась

Вот как-то так, "кратенько" о субъективной оценке чуйки рупоров.
Просто, "абидна памаешь", когда твоего друга-акустику обижают незаслуженно.

Через мои руки прошло много рупорных колонок: от Авангардов (всех от Уно и до Трио с сабами) и до верхних Ливин Войс (тоже с двумя сабами), и могу подтвердить, что честнее всего играли именно Ла Скала. Пожалуй, лучше, цельнее, чем Клипшхорн и тем более Ла Бель. Классическую музыку на них слушать невозможно (как и на остальных перечисленных), но то, для чего их спроектировал в своё время Дядя Паша Клипш, они играют здорово. Этакий "Коттон Клаб". А с фоном там вообще бороться бесполезно, нужно просто "расслабиться и получать удовольствие". А то вместе с фоном, можно и ребёнка выплеснуть. Моё мнение.

[Игорь Яо]

Уважаемый Серенус, с фоном нельзя не бороться.
Как-то да же Марковича кто-то запомнил при прослушивании по фразе:
- А у Вас фонит...
Это,помню, в какойт-о статье "АМ" было приведено. Из чего я сделал вывод, что он тоже не может смириться с фоном.

Я, например, если слышу фон, в паузах, то больше уже ничего дальше не слышу, или надо так дать колонкам про...ся, что уже и не в музыке дело...
Может я конечно и ошибаюсь, но фон в колонках - это от безграмотности или недостаточной квалификации и от неуважения к потребителю предлагаемой техники. А чаще и того и другого.
Тем более, как часто многие пишут, что слушают на "0.1 Вт". Какие проблемы при таких мощностях фон побороть по питанию, а уж тем более по наводкам?

[Серенус]

Сообщение от Игорь Яо

Уважаемый Серенус, с фоном нельзя не бороться.
Как-то да же Марковича кто-то запомнил при прослушивании по фразе:
- А у Вас фонит...
Это,помню, в какойт-о статье "АМ" было приведено. Из чего я сделал вывод, что он тоже не может смириться с фоном.

Я, например, если слышу фон, в паузах, то больше уже ничего дальше не слышу, или надо так дать колонкам про...ся, что уже и не в музыке дело...
Может я конечно и ошибаюсь, но фон в колонках - это от безграмотности или недостаточной квалификации и от неуважения к потребителю предлагаемой техники. А чаще и того и другого.
Тем более, как часто многие пишут, что слушают на "0.1 Вт". Какие проблемы при таких мощностях фон побороть по питанию, а уж тем более по наводкам?

Есть фон и фон.

[ING]

Сообщение от Игорь Яо

Уважаемый ИНГ, если Вы имеете ввиду под "рупопрами Клипш около 300-т литров" модель"Ла Скала", то приведу своё личное мнение по чувствительности этих колонок.

Ну раз уж пытаемся определить : "Цвет- на зуб, Вонь -на глаз..."(с).

Акустику "Ла Скала" я "слышал" не у товарища одного, а купил лет десять назад и до сих пор избавляться от неё не собираюсь.Но это так, к слову.
Так вот, послушав более десяти лет полностью рупорную систему, смею разочаровать многих товарищей кое в чём.
Я не специалист в акустике и не претендую на полностью объективное мнение об акустике такого типа, но всё же выскажусь - как пользователь со стажем этой техники.
Первое, что завораживает в звучании Ла Скала -это звучание небольших джазовых составов и особенно саксофона и пр. духовых.

Второе, что сильно удивляет- это та самая чувствительность. Она такова, что все усилители. которые вы принесёте и попытаетесь подключить к Ла Скала, начнут безбожно катастрофически фонить.
Я это понял не сразу, т.к. всегда пользовался самодельными, начиная с идеологии предложенной Анатолием Марковичем ещё в Прибое.
Но поскольку усилители я сразу подключал к Клипшам, то и с фоном боролся "до победы".
А потому думал, что и все паяющие товарищи и взрослые производители усилителей тоже о фоне своих усилклв знают и уничтожают его.
На самом деле это СИЛЬНО не так.

Абсолютно ВСЕ самоделки, которые мне приносили на прослушивание, всключая и блестящие (в смысле только хромированые) "Санут Петербург Соунд" на " на ел34 и 6п3с, которые я прикупил по случаю году в 2000, на рупорных Клипшах "Ла Скала" слушать невозможно, страшный фон.
Не фонил Аудио Нот, щас уже не помню какой модели.
Не фонит , кстати, "Бриг" купленный в студенческие годы.

Удивительное дело, все всегда сильно удивлялись, что у тебя в доме такое? У нас дома не фонит.
Конечно, не будет фонить, у вас акустика не 104 Дб чувствительностью!!!

С "Санкт пете Соунд" вообще - кино и немцы.
Когда я в нём боролся с фоном, чуть крыша не съехала!
Вынул ВСЕ лампы из усилителя включая и оконечные, а он фонит так же!!!
Оказалось - хватает наводки с транса питания на выходные трансформаторы. Во, как.
Победил только магнитным экранированием между трансформаторами.

Но ни на каких других колонках не было у людей проблем с фоном.
Я не могу утверждать, что у шириков в открытых ящиках плохая чуйка. Мне нечем точно это померить.
Но практика с настоящими 104Дб, полностью рупорной системы налицо.
Ну и ещё немного мыслей вслух.

Мне сильно непонятна тяга людей к рупорным системам.
Или даже отдельно выполненным полосам на рупоре.
Скорее всего они никогда не слушали их вволю и не торопясь. А потому полагают, что если "скроить денег" на готовом изделии спроектированном и изготовленном профессионалами, ну хотя бы как Пол Клипш или "Ливин Войс", самостоятельно напилив дров и натыкав туда динамиков с помойки, то сделают прорыв в звучании.

НЕТ ребята и ещё раз НЕТ.

Анатолий Маркович писал своё мнение о рупорных системах.
И я с его мнеием полностью согласен. Рупор это СИЛЬНО ограниенное применение, и в действительности к "высокому концу" не имеет никакого отношения.
Кстати, даже на роликах о "Парагоне" выложенных Францем на классикаудио, я "узнаю" свои Клипши. Ей-ей. Это невозможно спутать.
Таже гулкость, тот же специфический призвук...

Ну, а кому это не понятно, чтож пилите, сшивайте, склеивайте...
Но чуда не произойдёт.
Лично у меня несколько типов колонок для разной музыки.
А утопия о рупорах поулеглась

Вот как-то так, "кратенько" о субъективной оценке чуйки рупоров.
Просто, "абидна памаешь", когда твоего друга-акустику обижают незаслуженно.

Точно, Ла Скала. Только выглядят они иначе, чем на Вашем снимке.
Два ящика друг на друге. И серия особенная какая-то в 200 экземпляров.
Якобы в Питере таких всего 2 пары. Шильдик с номером красивый.
Других я не слышал, сравнить не могу.
Эти слушал много, и сейчас они не проданы. Куплены лет 5 назад.
Приятель всё время меняет усилители, и свои я к нему возил, но фона
никакого не было.
Впрочем, раз был, когда усилок на пол поставили. Видимо в этом полу-потолке мы
угодили аккурат на сетевую проводку. Комната 15 кв.м.
Баса мало получалось, хоть ставили Клипши в углах.
Да, духовые на рупорах звучат особенно. А на ШП струнные.
Всё на любителя. Хорошо сыграли Клипши с ламповой фирмой по 15 т.зел.
на канал + предваряк, но приятель не купил этих блоков.
Пользует микросхемный аккумуляторник от своего гуру. Мне не нравится.
И приятелю, понимаю, тоже, поскольку всё переделывается постоянно.
Слушает он винил, но всё больше современный, вопреки моим советам.
ШП у меня от Саши В. довольно чуткие, но не 105 дБ ессно.
Не для денег, а для звука.
Померить чуйку непросто в абсолюте, поэтому обычно просто сравнивают.
И я не мерил.
Гулкость – это у посылочных ящиков, в Клипшах не слышал.
Ничего обидного, Клипшы звучать могут, это да.
И по самопалам рупорным я с Вами согласен.
Повторюсь - с ними должно эзотерически повезти, иначе никак.