Словестный мусор!

[AML+]

К сожалению в Википедии нет определения ,что такое словесный мусор ,но в Яндексе есть множество определений, данных журналистами ,литераторами и т.д. Попытаюсь синтезировать из них более или менее всеохватывающее определение , чтобы участники форума могли свободно общаться между собой без претензий к ним администрации форума.
1. Вот пример словесного мусора по причине использования не литературного языка:
Из конспекта лекции:
«Хаммурапи был нехилый политический деятель. Он в натуре катил бочку на окружавших его кентов. Сперва он наехал на Ларсу, но конкретно обломился. Воевать с Ларсой было не фигушки воробьям показывать, тем более что ихний Рим-Син был настолько навороченным шкафом, что без проблем приклеил Хаммурапи бороду. Однако того было не так легко взять на понт. Ларса стала ему сугубо фиолетова, и он перевел стрелки на Мари. Ему удалось накидать лапши на уши Зимлириму, который тоже был крутым мэном, но в данном случае прощелкал клювом».
Этот же текст после перевода на литературный язык:

«Хаммурапи был искусным политическим деятелем. Он проводил экспансионистскую политику. Сначала правитель Вавилона пытался захватить Ларсу, но это ему не удалось. Воевать с Ларсой оказалось не так-то просто, тем более что их правитель Рим-Син был настолько изворотливым дипломатом, что с легкостью заставил Хаммурапи отказаться от своего намерения».
Итак первый признак словесного мусора выраженного в письменной форме это применение терминов и понятий
по тем или иным причинам неизвестных читателю.
Вторым признаком словесного мусора является ложность утверждения автора ,даже при литературно грамотно состаленной последовательности слов. См. пост amd на Саундексе от 24 сетября 2009 г.

Предмет искусства при этом уже существует независимо от того воспринимают его или нет и не зависит от воспринимающих, взаимодействует , но не зависит.. Восприятие потенциально но не обязательно. И уж конечно принадлежность к предметам искусства НЕ ЗАВИСИТ от его оценки отдельными индивидами.
В ОБЩЕМ нужно написать небольшую статейку - с христианско-креативной точки зрения. В общем до выходных накидай вопросов и утверждений - напишу в развернутом виде, а то материализъм с эзотерическим уклоном в мозгах бродит и никакой теории, даже такой драной как у ЛИХНИЦКОГО.

В этом высказывании утверждение автора находится в противоречии с определениями понятия искусства приведенными например в ВИКИПЕДИИ. Действительно:

В наиболее общем смысле искусством называют мастерство, продукт которого доставляет эстетическое удовольствие. Энциклопедия Британника дает следующее определение: «Использование мастерства или воображения для создания эстетических объектов, обстановки или действия, которые могут быть разделены с окружающими»

В обоих определениях ИСКУССТВА ,а в данном случае ПРЕДМЕТА ИСКУССТВА объект становится таковым только если его эстетические достоинства разделены с окружающими, то есть принадлежность к предметам искусства ЗАВИСИТ от его оценки отдельными индивидами. Таким образом, утверждение автора поста находится в противоречии с определением термина ПРЕДМЕТ ИСКУСТВА, а значит цитируемый пост является СЛОВЕСНЫМ МУСОРОМ.

А теперь попробуем оценить степень вреда для общества от словесного мусора первого и второго рода.
Предположим центральные каналы телевидения с какого то момента времени перешли с русского на чеченский язык.Ну и что ?Я бы как и многие говорящие на русском языке переключили телевизоры на русско -язычные каналы. Кроме некоторого неудобства, связаного с ограничением доступа к официальным источникам информации, других проблем я не вижу.
В случае словесного мусора второго рода все информационное поле приобретает зловещую окраску . Ведь большинство читателей или слушателей ни когда не вникало и не вникает в то, какие из получаемых сообщений истинные ,а какие ложные . Все принимается на веру ( или наоборот с недоверием) ,а это естественно создает прекрасную почву для манипуляцией сознанием, как в области АУДИО так и естественно в области политики.

[ИГВИН]

Да, это явление существует - и благодаря интернету расцвело с новой силой.
Трудно фильтровать большие потоки информации, загроможденной мусором.
Поэтому я приветствую содержательные сообщения на нашем форуме, и каждый раз мысленно благодарю их авторов.

Длинный пост нужен лишь для полноценного выражения сложной мысли, разъяснения непростого понятия, и т.п.
Или - длинный пост как законченная статья.
Вот это - нормально.

Единственный случай, когда краткость - враг общению, это заданный нераскрытый вопрос.
Типа "а зачем?", "почему?" и т.д.
Такой вопрос подразумевает, что его адресат начинает переспрашивать - что собственно хочет узнать вопрошающий, а это создает мусорные слова и посты.

Мусорные посты создает и плохо сформулированная тема.
Прежде чем тему начать, например задать вопрос, стоит вспомнить поговорку: "Если вы получили не тот ответ, вы задали не тот вопрос."

[AML+]

Сообщение от ИГВИН

Да, это явление существует - и благодаря интернету расцвело с новой силой.
Трудно фильтровать большие потоки информации, загроможденной мусором.
Поэтому я приветствую содержательные сообщения на нашем форуме, и каждый раз мысленно благодарю их авторов.

Длинный пост нужен лишь для полноценного выражения сложной мысли, разъяснения непростого понятия, и т.п.
Или - длинный пост как законченная статья.
Вот это - нормально.

Единственный случай, когда краткость - враг общению, это заданный нераскрытый вопрос.
Типа "а зачем?", "почему?" и т.д.
Такой вопрос подразумевает, что его адресат начинает переспрашивать - что собственно хочет узнать вопрошающий, а это создает мусорные слова и посты.

Мусорные посты создает и плохо сформулированная тема.
Прежде чем тему начать, например задать вопрос, стоит вспомнить поговорку: "Если вы получили не тот ответ, вы задали не тот вопрос."

1.Название темы должно обязательно обозначать круг рассматриваемых вопросов и точно соотноситься с названием подраздела , хотя при этом может и интриговать читателя.
Плохо сформулированное название темы не обязательно является причиной замусоренности потока.Просто неудачное название быстро теряется на форуме и поэтому не находит своего читателя.
2. Мусорность же топика зарождается в голове у конкретного автора и проявляется в каком нибудь мессадже , обычно в резком отклонении его от темы , после чего мусорность быстро распространяется как триппер, через непосредственные контакты с остальными участниками . Излечение мусороносителя случается крайне редко. поэтому единственное радикально средство борьбы с замусореванием является блокирование мусороносителя, ведь излечение мусороносителя случается крайне редко и то при условии соблюдения им всех рекомендаций администрации форума.
Замусоренные же темы я буду отправлять в отстойник на излечение немедленно - это новое правило .

[Nobody]

Сообщение от AML+

Предположим центральные каналы телевидения с какого то момента времени перешли с русского на чеченский язык. Ну и что?

Прочитав эту фразу, я тут же вспомнил одну историю из "Жизни хронопов и фамов" Хулио Кортасара:

ИЗДЕРЖКИ ОБЩЕСТВЕННЫХ СЛУЖБ

Судите сами, что получается, когда полагаешься на хронопов. Не успели одного из них назначить Генеральным Директором Радиовещания, как этот хроноп созвал переводчиков с улицы Сан-Мартин и велел им перевести все тексты, объявления и песни на румынский язык, не столь уж и популярный в аргентинских кругах.
В восемь утра фамы начали включать свои приемники, горя желанием послушать последние известия, а также рекламу "Гениоля" и "Масла для жарки, которое самой высшей марки".
И стали все это слушать, но на румынском языке, так что поняли только марку продукта. Крайне удивленные, фамы начали трясти свои приемники, но передачи продолжали идти на румынском, даже танго "Этой ночью я напьюсь", а телефон Генеральной Дирекции Радиовещания обслуживала сеньорита, которая на гневные жалобы отвечала по-румынски, что еще больше усилило неописуемый переполох.
Как только Наиверховное Правительство узнало об этом, оно приказало расстрелять хронопа, который так бессовестно надругался над родными традициями. К несчастью, взвод был сформирован из хронопов-новобранцев: вместо того чтобы стрелять по Генеральному экс-Директору, они пальнули по толпе, собравшейся на Площади Мая, да так прицельно, что сразили шестерых морских офицеров и одного фармацевта. Привели взвод фамов: хроноп был надлежащим образом расстрелян, а на его место назначили известного автора фольклорных песен и очерка о сером веществе. Этот фам вернул родной язык радиотелефонии, но вышло так, что фамы успели потерять к этому делу всяческое доверие и почти не включали своих радиоприемников. Многие фамы, по природе свое пессимисты, накупили словарей и пособий по изучению румынского языка, а также жизнеописания короля Кароля и госпожи Лупеску. Румынский язык вопреки бешенству Наиверховного Правительства вошел в моду, и к могиле хронопа тайно стекались делегации, окроплявшие ее слезами и визитными карточками, на которых упоминались известнейшие фамилии Бухареста, города филателистов и покушений.

PS: Надеюсь, что к моему сообщению (отклонившемуся от темы, ай-яй-яй! ) вполне относится вот эта фраза:

Сообщение от AML+

Кроме некоторого неудобства, связаного с ограничением доступа к официальным источникам информации, других проблем я не вижу.

[ИГВИН]

Nobody, спасибо.
Полагаю, Кортасар большой поклонник Салтыкова-Щедрина.

[Nobody]

Сообщение от ИГВИН

Nobody, спасибо.
Полагаю, Кортасар большой поклонник Салтыкова-Щедрина.

На здоровье, Игорь.

Вот уж не знаю на счёт Салтыкова-Щедрина... У Кортасара социальные, а тем более политические мотивы не так часто встречаются. Во всяком случае, все остальные истории из "Жизни хронопов и фамов" представляют частные случаи "из жизни". А с другой стороны, куда от этих мотивов деться?! В Латинской Америке фаза пассионарного подъёма, всякие общественно-политические пертурбации весь двадцатый век были (а в девятнадцатом-то что творилось?!), да и сейчас продолжаются...

Опять же, у Салтыкова-Щедрина - злая социальная сатира, а тут скорее юмор, забавный случай.