Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > Форум Сергея Шабада
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.03.2013, 20:48   #201
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Re: DAC CS8412+TDA1543 Модель для сборки

Цитата:
Попробую, видимо еще с Е88СС. Если я не ошибаюсь - то номиналы элементов практически теже, только интересно теперь обойтись без шунта.
Для ЕСС88 совершенно так-номиналы катодного резистора почти такие же!
Без шунта слушать трудно-происходит обмен музыкальности на комфортность!

Если транс без шунта на первичке на слух имеет проблемы-надо меандр глянуть-может он звенит сильно,в таком случае лучше его попытаться нагрузить по вторичке(для звука лучше)
Если напряжение снизите,убрав один диод,у Вас как раз ОППВ получится.
Из диодов посоветую 1N5060,если найдете.Они встречаются в старой технике филипс

Последний раз редактировалось abbasz, 17.03.2013 в 20:54.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 21:22   #202
basin
Пользователь
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: Алматы
Сообщений: 23
По умолчанию Ответ: Re: DAC CS8412+TDA1543 Модель для сборки

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Для ЕСС88 совершенно так-номиналы катодного резистора почти такие же!
Попробовал ЕСС88, очень хотелось бы их к делу пристроить (старые Сименс), но явно значительно задрана АЧХ в верхах и зажата снизу.
Может это из - за высокого анодного - гдет 120 вольт?
Ток был 4.5 ма.
А нагрузить вторичку - это включить в нее резистор? Если так, то с какого номинала начинать пробовать?
basin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 00:11   #203
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: DAC CS8412+TDA1543 Модель для сборки

ПО резистору-пересчитайте через квадрат Ктр,я же не знаю какие у Вас трансформаторы

Из за высокого анодного никакой слышимой компрессии быть не может,насилуйте ее,не стесняйтсь!
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 18:01   #204
basin
Пользователь
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: Алматы
Сообщений: 23
По умолчанию Ответ: DAC CS8412+TDA1543 Модель для сборки

Abbasz, добрый вечер, простите что дергаю, но по вашим советам получается получать интересный результат
Я озадачился сопротивлениями обмоток трансформатора нужными для использования его в анодной цепи. Сейчас сопротивление первичной обмотки порядка 500 ом, вторички 160 ом. Наилучший результат "по ушам" при шунтировании первички резистором 2.7 ком, вторички резистором 1 ком. Про шунтирование вторички - это понятно - читал что это нормально, а шунт в первичке напрягает как то внутренне...
Трансформаторы не маленькие по габаритам, по наружним размерам набор пермалоя 50х37х20 мм. Весит грамм 350... Вроде размерчик почти как у ТВЗ. Может есть смысл его перемотать если с шунтом совсем не кошерно по правильным канонам?
Посчитать попробую и намотать сумею... правда последний раз тонкой проволокой мотал в 1978м.Хотя жалко портить хорошую пока вещь
Что посоветуете?
basin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 19:41   #205
basin
Пользователь
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: Алматы
Сообщений: 23
По умолчанию Ответ: DAC CS8412+TDA1543 Модель для сборки

Abbasz, добрый вечер, простите что дергаю, но по вашим советам получается получать интересный результат
Я озадачился сопротивлениями обмоток трансформатора нужными для использования его в анодной цепи. Сейчас сопротивление первичной обмотки порядка 500 ом, вторички 160 ом. Наилучший результат "по ушам" при шунтировании первички резистором 2.7 ком, вторички резистором 1 ком. Про шунтирование вторички - это понятно - читал что это нормально, а шунт в первичке напрягает как то внутренне...
Трансформаторы не маленькие по габаритам, по наружним размерам набор пермалоя 50х37х20 мм. Весит грамм 350... Вроде размерчик почти как у ТВЗ. Может есть смысл его перемотать если с шунтом совсем не кошерно по правильным канонам?
Посчитать попробую и намотать сумею... правда последний раз тонкой проволокой мотал в 1978м.Хотя жалко портить хорошую пока вещь
Что посоветуете?
basin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 20:06   #206
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: DAC CS8412+TDA1543 Модель для сборки

Доброго дня!

То омические сопротивления,они Вам ничего не дадут.Вам надо знать К трансформации.Лучше всего подать на вход каскада сигнал от генератора НЧ да измерять широкополосным вольтметром с высоким входным сопротивлением переменное напряжение на входе и на выходе трансформатора (с шунтом).Я использую В3-57.

Величину шунта определять надо подав прямоугольный сигнал 1кгц на вход каскада-смотрите по осциллографу на выброс на фронте импульса и подбирайте шунт так чтобы его успокоить,сгладить.Как найдете величину этого резистора по вторичке,так на том можно остановиться.
А если у Вас мощник с известным входным сопротивлением,так лучше его сразу подключить на выход каскада,он же тоже как то нагрузит трансформаторы.
Перемотка дело непростое,надо быть уверенным что этот сердечник заслуживает таких усилий.
Проще купить на ебау пару готовых выходничков сименс,телефнукен,и перематывать их,если есть охота.Или вообще сделать дроссельный каскад с конденсатором на выходе
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 20:58   #207
basin
Пользователь
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: Алматы
Сообщений: 23
По умолчанию Ответ: DAC CS8412+TDA1543 Модель для сборки

Спасибо за очередные наводки, коэфициент трансформации измерю, генератора прямоугольных импульсов нет, пока все время выручал ламповый Г3-33 из него прямоугольных импульсов не добыть, попробую из компьютера.

А вот дросельный каскад - это очень интересно попробовать, пока с трансформаторами пока не выходит однозначно радующего результата - если я верно понимаю то вместо первички (или резистора) в анодной цепи ставим дросель и (грубо говоря) с точки его соединения с анодом лампы через конденсатор снимаем сигнал?
Дросели есть Д-6 семидесятых годов 2,5Гн, 0,06А, 455 ом.
Стоит попробовать? Хотя это нарушит мою нынешнюю безконденсаторную догму
basin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 21:26   #208
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Re: DAC CS8412+TDA1543 Модель для сборки

Догмы только две-запрет на ОС,если хотите максимальной музыкальности,и короткий путь сигнала,по возможности отсутствие лишних каскадов.И то есть исключения,иногда лишний каскад дает дополнительную рандомизацию и улучшает согласование компонентов


По дросселю-именно так,конденсатор на выходе.

Лучше дроссельный каскад с качественным дросселем и конденсатором чем плохой трансформатор!


Данные дросселя не годятся.Надо хотя бы 10-15Гн

За 30евро с доставкой на ебау можно купить выходники грюндиг под ЕЛ84 с индуктивностью первички более 20гн,чуть дороже сабу,саксенверк,телефункен-все это будет гораздо интереснее советских дросселей.В качстве выходного конденсатора бош или сименс 1-2мкф
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 21:29   #209
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Re: DAC CS8412+TDA1543 Модель для сборки

Например такие:

http://www.ebay.com/itm/2x-SE-Output...item5aef26ea24
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 22:02   #210
basin
Пользователь
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: Алматы
Сообщений: 23
По умолчанию Ответ: DAC CS8412+TDA1543 Модель для сборки

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Доброго дня!

Величину шунта определять надо подав прямоугольный сигнал 1кгц на вход каскада-смотрите по осциллографу на выброс на фронте импульса и подбирайте шунт так чтобы его успокоить,сгладить.Как найдете величину этого резистора по вторичке,так на том можно остановиться.
При обвешивании трансформатора шунтами - 2.7 ком - первичка, 500 ом - вторичка получается картинка сколько то похожая на прямоугольный импульс.
Это дрянь-дрянь трансформатор и стоит его похоронить с почестями (отложить в сторонку), или с таким живут?

***

Подумал - наверное эти мои трансформаторы просто не годятся. Надо полагать что они для совсем малосигнальных цепей и насилие не тот метод

То что вы написали про трансформаторы с Ебэя - надо думать очень правильный путь. Соглашусь.
Это будет большой наглостью попросить проконсультировать что лучше выбрать - в диапазоне долларов до 100 - 150 и как это включить?

Хочется всеже сделать хороший трансформаторный именно каскад.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: прямоугольник.JPG
Просмотров: 565
Размер:	27.7 Кб
ID:	5748  

Последний раз редактировалось basin, 18.03.2013 в 22:19. Причина: подумал
basin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:06.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot