Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители корректирующие
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Усилители корректирующие Усилители, включающие RIAA коррекции, коррекции грамзаписей на 78 об/мин, а также магнитофонные коррекции - вопросы выбора параметров, схемотехники и конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.10.2011, 10:50   #281
rotcivca
Заблокирован
 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 147
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от Антон Степичев Посмотреть сообщение
Я ковыряюсь со своим трактом только ради таких “тонких контактов”, от которых испытываю удовольствие, сродни оргазму. В такой “тонкий контакт” можно войти и при прослушивании карманного приемника или переносного кассетника, особенно, если ты под тем или иным “кайфом”. Я это испытывал не раз, поэтому и считаю, что появление “настоящей музыки” никак, или совсем слабо связано с линейностью АЧХ и уровнем искажений.
Значит Вы настоящий меломан! Да, еще и умница! Только старайтесь без "кайфа" обходиться.

Последний раз редактировалось rotcivca, 30.10.2011 в 10:52.
rotcivca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 11:27   #282
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Я думаю, что Антон собрал крайне интересный агрегат, и с удовольствием использовал бы его при тестировании комплектующих. Сомнения в отношении того, что музыку я не смог бы слушать с этим трактом, у меня имеются.
Собственно, Антон никому его не навязывает, а показывает, рассказывает и делится, за что ему огромное спасибо.

То, что я думаю, что не смог бы слушать музыку на этом тракте, лишь заочные и совершенно умозрительные предположения, не претендующие на абсолют.

Вообще интересная дилемма ясность/достоверность передачи тембра.
Неужто здесь неизбежен водораздел, и улучшая одно - неминуемо ухудшаем другое?
Хотя в инженерном деле это почти всегда так и есть, и выбор сводится к нахождению компромисса, оптимального для решаемой задачи.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 11:29
yak
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
Старый 30.10.2011, 11:43
kivo
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
Старый 30.10.2011, 12:53
return
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
Старый 30.10.2011, 13:12
ИГВИН
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
Старый 30.10.2011, 14:14   #283
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от С. Шабад Посмотреть сообщение
В качестве примера, что нужно собирать, что бы в точности следовать правилам, законам и теориям:
Технически там всё правильно, только играет не очень.
И главное - ничего с этим нельзя поделать. Улучшить, даже поставив очень приличный AD797, и сделав самое лучшее питание - не особо получается.

(оффтоп)
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 14:18   #284
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lenz Посмотреть сообщение
Сергей, вопрос по Вашей схеме - какое ставить сопротивление в катод ЕФ86, если делать "классическое" автосмещение? Я поставил 9 кОм "на глаз". Дело в том, что выдалась пара минут свободного времени, решил промоделировать Вашу схеу в Микрокапе. Он, естественно, не смог промоделировать смещение на сеточных токах, так что я поставил обычный автомат. Если кому интересно - в аттаче модель и график АЧХ.
Здесь очень сильно все взаимосвязано. Если ставить автоматическое смещение, то конечно же нужно поднимать напряжение на аноде до 100-150 Вольт, что бы пентод вышел в рабочий, стандартный режим. Далее придеться выбирать из двух вариантов, либо уменьшать усиление, так как придеться уменьшить анодный резистор, либо, не меняя резистор увеличивать напряжение анодного источника, и искать конденсаторы фильтра с напряжением больше 500В, а это редкость и т.д.
Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
С. Шабад, на схемах, напряжения на анодах выходных ламп, указаны без учета падения напряжения на катодных резисторах, или я чего-то не понимаю ?
Все напряжения указаны относительного общего (земляного, опорного) провода, т.е. шасси.

Цитата:
Сообщение от valy Посмотреть сообщение
Так никто и не написал с какого перепугу 500ом перед кенотроном появилось...
Для ОППВ желательно ставить емкость в фильтре побольше. Но большая емкость вызывает мощные импульсы зарядного тока, которые с одной стороны уменьшают срок службы вентиля, с другой стороны порождают ЭМ помехи. Поэтому сопротивление цепи обмотка трансформатора - вентиль - конденсатор фильтра должно быть отлично от нуля. Этого можно достич как включением резистора о котором Вы спрашиваете, так и подбором трансформатора обладающего соответствующим активным сопротивлением вторички или/и последовательной индуктивностью, например, индуктивностью расеияния , т.е. применив "плохой" трансформатор, как выражаются некоторые "инженеры".
Кроме того, подбирая номинал этого резистора можно точнее установить нужное напряжение после вентиля.
Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
О значении катодного резистора еф86. Если задаем анодный ток 1,5 мА, получаем примерно 0,5 мА ток 2 сетки, итого ток катода 2 мА.
Задавшись смещением 1...1,5 в - получаем (по набившему оскомину "закону Ома") требуемое значение резистора в цепи катода 500...750 ом. Если, конечно, Вы ТОЧНО уверены в том, что конструирование и моделирование компонентов системы нужно осуществлять в соответствие с общепринятыми правилами, законами и теориями! А не ВОПРЕКИ, как настоятельно рекомендуют искушенные и посвященные...
Если следовать "общепринятыми правилами, законами и теориями! ", то почему мы собираем корректор на лампах? Возможно только три варианта:
1. Раздвоение личности
2. Ностальгия
3. Не нужно следовать "общепринятыми правилами, законами и теориями! ", нужно верить только своему слуху
В качестве примера, что нужно собирать, что бы в точности следовать правилам, законам и теориям:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lm833 riaa.JPG
Просмотров: 571
Размер:	51.3 Кб
ID:	3611  Нажмите на изображение для увеличения
Название: MC1303 riaa.JPG
Просмотров: 672
Размер:	56.2 Кб
ID:	3612  
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 14:52   #285
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Технически там всё правильно, только играет не очень.
И главное - ничего с этим нельзя поделать. Улучшить, даже поставив очень приличный AD797, и сделав самое лучшее питание - не особо получается.

(оффтоп)

Я привел эти примеры из даташитов очень авторитетных производителей микросхем, нэшинал семикандактор и моторолла. Понятно, что эти производители лабуду приводить в своих даташитах не будут, т.е. там все просчитано и перепроверено, вес по правилам и по теории.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 15:51   #286
yak
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 509
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Хьюстон, у нас проблема

Собрал макет, но усиление мизерное.

Трансформатор выдает только 315В, 290В на анодном резисторе 6Ж32П, 310В на анодном реисторе 6Н6П. Смещение на первой сетке 6Ж32П - 2В (иногда падает до 1.2В ), на аноде 52В, вторая сетка 56В. На аноде 6Н6П - 131В, катодное смещение 50В. (50В смещение при резисторе 1300 Ом, при 3300 Ом - 100В !)

Резистор в аноде 6Ж32П - 220К, 6Н6П-4700 Ом

Самое главное не могу понять почему 100В смещения на 6Н6П при резисторе 3300R.


Последний раз редактировалось yak, 30.10.2011 в 16:08.
yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 16:02   #287
yak
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 509
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 16:18   #288
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Все-таки не понимаю, что за мазохизм.... Собрать схему, не проверенную ее автором (т.е. нарисованную из чисто умозрительных
предпосылок), и проигнорировать несколько вариантов, проверенных многократно! Ну ладно, в конце концов тратить время и нервы на "косяки" Вам, к/г - "хозяин-барин"... Еще раз скажу, все же, на всякий случай, что НЕПРАВИЛЬНО делать УПТ с нестабильным режимом входной лампы (из-за сомнительного по своей величине смещения ввиду нестабильности токов утечки сетки). При том, что для "постоянного тока" его, УПТ, усиление в данном случае максимально. А если УЖ так хочется сделать именно такое смещение - тогда звиняйте, прощай гальваническая связь между каскадами. И никак иначе... Особенно при нестабилизированных питаниях.
Но, конечно, если на сетке 6н6п около 50 вольт - то на ее катоде ни при каких катодных резисторах не может быть 100 вольт. Либо она неисправна, либо режим 6ж32п лихо "плавает", либо еще что-то неисправное...
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 16:20   #289
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
Хьюстон, у нас проблема

Собрал макет, но усиление мизерное.

Трансформатор выдает только 315В, 290В на анодном резисторе 6Ж32П, 310В на анодном реисторе 6Н6П. Смещение на первой сетке 6Ж32П - 2В (иногда падает до 1.2В ), на аноде 52В, вторая сетка 56В. На аноде 6Н6П - 131В, катодное смещение 50В. (50В смещение при резисторе 1300 Ом, при 3300 Ом - 100В !)

Резистор в аноде 6Ж32П - 220К, 6Н6П-4700 Ом

Самое главное не могу понять почему 100В смещения на 6Н6П при резисторе 3300R.

В каком смысле не можете понять? Почему при увеличении номинала резистора напряжение смещения возрастает?
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 16:21   #290
rotcivca
Заблокирован
 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 147
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
езистор в аноде 6Ж32П - 220К, 6Н6П-4700 Ом

Самое главное не могу понять почему 100В смещения на 6Н6П при резисторе 3300R.
На мой вкус, даже и не плохо...
rotcivca вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:17.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot