Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Громкоговорители
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Громкоговорители Открытого и закрытого типа, фазоинверторы и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.01.2017, 20:15   #61
urakoff
Пользователь
 
Аватар для urakoff
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: москва
Возраст: 71
Сообщений: 536
По умолчанию Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!

Тоже думал,что всё так однозначно ....потом пришла мысль .а зачем додумывать .не лучше ли спросить у самих композиторов???
Стал при случае спрашивать ВСЕХ.
Софья Асгатовна сказала ,что первое Вдохновение с которого начинается написание её музыки..."Вообще лишено звуков.."
urakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 21:56   #62
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,249
По умолчанию Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!

Цитата:
Сообщение от urakoff Посмотреть сообщение
Тоже думал,что всё так однозначно ....потом пришла мысль .а зачем додумывать .не лучше ли спросить у самих композиторов???
Стал при случае спрашивать ВСЕХ.
Софья Асгатовна сказала ,что первое Вдохновение с которого начинается написание её музыки..."Вообще лишено звуков.."
Вот она однозначно и подтвердила, что в голове композитора Губайдулиной сначала рождаются чистые эмоции, без каких-либо образов, в том числе и звуковых, которые затем она уже воплощает в музыку, а если бы умела рисовать, то воплотила бы в живопись или рисунок, а была бы хореографом, то поставила бы танец.
Эмоционально восприимчивый слушатель, при условии талантливой интерпретации должен полно и точно почувствовать именно эти губайдулинские чистые эмоци при слушании ее музыки. При наличии тракта записи/воспроизведении, задача тракта не угробить чистые эмоции, т.е. саму душу музыки.
Понятно, что полно и точно описать словами чистые эмоции (внутренние чувства) невозможно.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 22:24   #63
urakoff
Пользователь
 
Аватар для urakoff
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: москва
Возраст: 71
Сообщений: 536
По умолчанию Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!

Вот для меня часто динамики в рупорах огрубляют музыку как "забор" через который плохо что "видно" рупора как бы добавляют контрастности в "телевизоре" до предела убивая тем самым нюансировку и дымку....

К примеру Виолончель в которой нет ничего рупорного. более эмоциональна чем Труба.

Последний раз редактировалось urakoff, 24.01.2017 в 22:26.
urakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 22:26   #64
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,848
По умолчанию Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Конечно, искусство можно квалифицировать по самым разным признакам. Но с общепризнанной западноевропейской традиции, которая мне близка, понятна и на мой взгляд логична, искусство, эта такая сфера неутилитарной творческой деятельности, которая обращена напрямую к эмоциональной сфере человеческой личности, индивидуальности, т.е. воздействует напрямую, без каких-либо интеллектуальных посредников непосредственно на подсознание.
Конечно, это противоречит искусствознанию и музыковедению как отрасли марксистко-ленинской философии, основным вопросом которых был: А что хотел сказать автор этим произведением?
К счастью, ответа на этот вопрос быть не может в принципе, так как подсознание, к которому адресовано искусство, не может отчитываться в словесной форме и любая попытка описать рациональным иррациональное - будет неполна, неточна, противоречива и т.д, т.е. ответ будет лживым.
Если принять такой к подход к пониманию термина "искусство", как способ непосредственного воздействия на подсознание, то видов искусства будет только три: музыка, изобразительное искусство и танец (пластика). Все эти три вида искусства характеризуются важнейшим свойством, все они в своей сущности, невербальны, т.е. бессловестны.
Именно такой подход исповедовал и Лихницкий, вспомните его отношение к музыковедам.
Любое произведение европейского изобразительного искусства содержит сюжет, т.е. "литературу". Исключением является абстрактная живопись, в которой авторы как раз и стремились уйти от "литературы".


Цитата:
Воображение и образы - это продукт рационального.
Одним из удивительных свойств иррационального и волевого, это неизменность их качеств в истории человечества. Как только человек стал человеком, т. е. стал личностью, и получил в пользование рациональную (интеллектуальную), иррациональную (эмоциональную) и волевую сферы, изменялась исключительно рациональная сфера, человеческий интеллект непрерывно развивается и прогресс в этой сфере очевиден от колеса до ядерной бомбы, от сигнальных костров до интернета.
Именно поэтому в веках останутся имена масштабных личностей (независимо от уровня и качества образования), а в исполнении талантливого интерпретатора развитый слушатель в любом веке услышит сердцем то, чего хотел Моцарт.
А эмоции это не продукт рационального?
Я думаю, что человек, как и весь мир, устроен диалектически. И разделить и сказать что первично (эмоции или рацио), а что вторично не возможно.
Имена останутся, если дела их останутся.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 22:29   #65
urakoff
Пользователь
 
Аватар для urakoff
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: москва
Возраст: 71
Сообщений: 536
По умолчанию Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!

Вот такой вариант доработки 405го
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: picture (143).jpg
Просмотров: 510
Размер:	63.7 Кб
ID:	8484  
urakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 22:33   #66
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,848
По умолчанию Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Эмоционально восприимчивый слушатель, при условии талантливой интерпретации должен полно и точно почувствовать именно эти губайдулинские чистые эмоци при слушании ее музыки. При наличии тракта записи/воспроизведении, задача тракта не угробить чистые эмоции.
Понятно, что полно и точно описать словами чистые эмоции (внутренние чувства) невозможно.
Губайдулинские эмоции может пережить только Губайдулина. Чтобы пережить также, нужно ей стать, при том той которой она была при написании. Она сама иначе переживает то же произведение спустя годы.
Это как с религией. Религия одна, а вера у каждого своя.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 22:38   #67
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,848
По умолчанию Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!

Цитата:
Сообщение от urakoff Посмотреть сообщение
Вот для меня часто динамики в рупорах огрубляют музыку как "забор" через который плохо что "видно" рупора как бы добавляют контрастности в "телевизоре" до предела убивая тем самым нюансировку и дымку....
Как Вас понять. Нюансировка и дымка взаимоисключающие понятия. Надо уж выбирать: либо ньюансировку, либо дымку.

Цитата:
К примеру Виолончель в которой нет ничего рупорного. более эмоциональна чем Труба.
Какая же путаница в Вашей голове. Музыкальные инструменты это производители музыки. А музыкальный трак ретранслятор.
Как можно проводить аналогии.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 22:48   #68
urakoff
Пользователь
 
Аватар для urakoff
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: москва
Возраст: 71
Сообщений: 536
По умолчанию Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение


Какая же путаница в Вашей голове. Музыкальные инструменты это производители музыки. А музыкальный трак ретранслятор.
Как можно проводить аналогии.
Скажите это вашему подсознанию.....
urakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 22:50   #69
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,249
По умолчанию Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!

Цитата:
Сообщение от urakoff Посмотреть сообщение
Вот для меня часто динамики в рупорах огрубляют музыку как "забор" через который плохо что "видно" рупора как бы добавляют контрастности в "телевизоре" до предела убивая тем самым нюансировку и дымку....
Ну Вы же понимаете, что динамики в рупорах, это только сотая процента тракта записи/воспроизведения и валить на них вину за огрубление музыки нечестно.
Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Любое произведение европейского изобразительного искусства содержит сюжет, т.е. "литературу". Исключением является абстрактная живопись, в которой авторы как раз и стремились уйти от "литературы".
Конечно произведение искусства очень часто содержит в себе и сюжет, и другие материальные объекты, холст, краски, глину, мрамор, бронзу...
Но, если творение не содержало в себе утилитарной функции или потеряло его со временем (когда-то портреты руки и великих французов и голландцев несли фотографическую, утилитарную функцию и были написаны на заказ), то великими художниками остались те, кто передал в своих произведениях энергию, эмоциональный заряд. В произведении искусства все подчинено одной главной цели, воздействовать на иррациональную сферу.

Цитата:
А эмоции это не продукт рационального?
Я думаю, что человек, как и весь мир, устроен диалектически. И разделить и сказать что первично (эмоции или рацио), а что вторично не возможно.
Эмоции не могут быть продуктом рационального, иначе искусственный интеллект начал бы обретать эмоции сам по себе.
Психически (душевно) здоровым человеком считается тот, у которого все три сферы находятся в равновесном состоянии и сбалансированы.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 22:55   #70
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,848
По умолчанию Ответ: Кланг 405-й в рупоре. Класс!

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Важно то, что зал Мясковского маленький и длинный, поэтому там возникают два вида диифузного звука, самый вредный тот, который накладывается на первую волну звука практически без задержки, маскируя его.
Вообще говоря из рупора мы слышим уже диффузный звук. Но на таких коротких временах наш слух не в состоянии отличить передний фронт от отражений и воспринимается как первоначальный звук. Эти, так называемые ранние отражения, действительно повышают ясность и разборчивость речи. Но проблема заключается в том, музыка не речь, диапазон её гораздо шире. И в случае с рупорной акустикой ограниченность размеров рупоров ясность начинает играть негативную роль, т.к. присутствует не во всём диапазоне.
В граммофоне довольно сильно ограничен диапазон и ясность гармонично.
В примере Уракова https://www.youtube.com/watch?v=jkUOVnx63FQ великолепно слышно, как из-за чрезмерной (неестественной) ясности в одном диапазоне музыка превращается в пытку. Как такой позор и ужас можно выставлять на всеобщее обозрение.
Цитата:
Выводя из поля зрения динамик, вы полностью лишаете себя первой волны звука и оставляете себе только диффузный.
Факт.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:22.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot