Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители предварительные и мощности
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.05.2008, 22:21   #61
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Цитата:
Сообщение от Rezvoy Посмотреть сообщение
Нет, СРПП.
А меньше амплитуда-меньше индукция.
Александр
Александр, последнее понятно.
Я схемотехнику ламп знаю слабо, раз уж зашел разговор, скажите, как включена первичка трансформатора в СРПП. Схему СРПП знаю.
И вторичка, она между землей и сеткой выходной лампы?
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2008, 09:20   #62
Сергей Рубцов
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 62
Сообщений: 1,743
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

==== последнее понятно.====

Мне вот тоже только последнее и понятно , а до этого логика не совсем ясна.
Сергей Рубцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2008, 18:28   #63
Rezvoy
Пользователь
 
Регистрация: 07.04.2008
Возраст: 67
Сообщений: 65
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Александр, последнее понятно.
Я схемотехнику ламп знаю слабо, раз уж зашел разговор, скажите, как включена первичка трансформатора в СРПП. Схему СРПП знаю.
И вторичка, она между землей и сеткой выходной лампы?
Почему между землёй и сеткой?
Первичка с катода верхней лампы на среднюю точку последовательно включенных ёмкостей между анодным и землёй.
Rezvoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2008, 18:35   #64
Rezvoy
Пользователь
 
Регистрация: 07.04.2008
Возраст: 67
Сообщений: 65
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Цитата:
Сообщение от Сергей Рубцов Посмотреть сообщение
==== последнее понятно.====

Мне вот тоже только последнее и понятно , а до этого логика не совсем ясна.
А, собственно, что не ясно?
Отправная точка- создать каскад оптимально работающий с трансформатором, минимизировать все нежелательные эффекты. И трансформатор сделать под такой каскад. Тривиальная логика!
Железка получится большая, витков относительно немного, подмагничивания нет, запас по индукции есть. Супержелезо приветствуеися, но и хорошее вполне применимо.
Rezvoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2008, 19:07   #65
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Цитата:
Сообщение от Rezvoy Посмотреть сообщение
А, собственно, что не ясно?
Отправная точка- создать каскад оптимально работающий с трансформатором, минимизировать все нежелательные эффекты. И трансформатор сделать под такой каскад. Тривиальная логика!
Железка получится большая, витков относительно немного, подмагничивания нет, запас по индукции есть. Супержелезо приветствуеися, но и хорошее вполне применимо.
СРПП , который вы здессь пропагандируете в простонародье называется усилителем с последовательным включением двух ламп.Недостатком
этой схемы для аудио является то, что нагрузку ведет в основном верхний триод который охвачен глубокой ООС .Величина ООС зависит от соотношения R нагрузки каскада и R включенного между анодом нижнего триода и катодом верхнего .
Работа каскада проанализирована методом сигнальных графов Абрахамсом в кн.Анализ электрических цепей методом графов , Мир М,1967 ,с.126-127
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2008, 19:46   #66
Сергей Рубцов
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 62
Сообщений: 1,743
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

[====А, собственно, что не ясно?
Отправная точка- создать каскад оптимально работающий с трансформатором, минимизировать все нежелательные эффекты. И трансформатор сделать под такой каскад. Тривиальная логика!===

Т.к. СРПП в рассматриваемом случае
работает на сетку, то о каком меньшем
сопротивлении нагрузки идет речь? Если
нам надо на сетке выходной лампы 100В, то
индукция в трансе как раз наоборот
меньше при БОЛЬШОМ выходном
сопротивлении из-за необходимости иметь
большую индуктивность первички (читай
больше витков).
Или Вы ведете речь о том, что
подключение транса к каскаду СРПП
возможно только через емкость, что
убирает индукцию подмагничивания от
постоянного тока? Если да, то и тут, чем
выше выходное сопротивление драйвера,
тем больше (из-за необходимости сохранения НЧ)
приходится мотать витков и/или
применять большее сечение, что и дает
пониженную индукцию в сердечнике.
Сергей Рубцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2008, 23:53   #67
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

А зачем огород-то? лишние лаппы какие-то, ёмкости...
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2008, 00:42   #68
ALEXANDRE
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
А зачем огород-то? лишние лаппы какие-то, ёмкости...
Не надо забывать, что абсолютно вся профессиональная аппаратура использовала трансформаторы для согласования с источником и нагрузкой без какого либо подмагничивания, с использованием дополнитепьно развязывающих конденсаторов....
ALEXANDRE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2008, 13:50   #69
Sam
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2008
Возраст: 77
Сообщений: 98
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Преимущество положения самодельщика заключается в том, что ему дозволяется собирать свое домашнее аудио без оглядки на профессиональную и коммерческую аппаратуру, руководствуясь своей интуицией и принимая во внимание мнение авторитетных разработчиков ( опять-таки руководствуясь своей интуицией ). Профессиональная аппаратура имеет очень большой разброс по качеству, в зависимости от года и места выпуска. SRPP, на мой взгляд, лучше вообще не применять. Правильно сделанный резистивный каскад или классический каскад с трансформаторной нагрузкой, если лампа мощная. Неправильная схемотехника вредна для здоровья: вспомните судьбу Хироясу Кондо, упокой, Господи, его буддистскую душу. Всю жизнь пропагандировал короткий тракт, простые решения, и чем все закончилось? Двухтактной схемой с подмагничиванием в трансформаторе! Нелепость! Был бы самодельщиком, никогда бы до такого не дошел. Рынок давит, диктует свои правила игры.

Последний раз редактировалось Sam, 07.05.2008 в 13:54.
Sam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2008, 14:40   #70
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Аудиоэкстремизм или осознанная необходимось?

Цитата:
Сообщение от Sam Посмотреть сообщение
Преимущество положения самодельщика заключается в том, что ему дозволяется собирать свое домашнее аудио без оглядки на профессиональную и коммерческую аппаратуру, руководствуясь своей интуицией и принимая во внимание мнение авторитетных разработчиков ( опять-таки руководствуясь своей интуицией ). Профессиональная аппаратура имеет очень большой разброс по качеству, в зависимости от года и места выпуска.
Согласен с Вашим мнением.
А принимая во внимание мнение авторитетных разработчиков, нужно понимать, отчего оно взялось.

Мне запомнилась хорошая фраза, сказанная лысым (это ник такой):
- Когда разработчик получает задание спроектировать бум-бокс, он проектирует бум-бокс.

Сходная тема обсуждалась здесь.
Пришли к выводу, что все "бессонные ночи в борьбе за качество" не более чем рекламный треп.

Так что самодельщик, на которого никто не давит, волен принимать любые решения, и менять их хоть каждый день, улучшая качество звука. Что разработчику принципиально недоступно, будь он даже на порядок грамотнее.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:21.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot