Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Громкоговорители
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Громкоговорители Открытого и закрытого типа, фазоинверторы и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.04.2016, 00:33   #61
urakoff
Пользователь
 
Аватар для urakoff
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: москва
Возраст: 67
Сообщений: 536
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
Интересно, а можно ли, после таких рукосуйств, говорить о таких динамиках как о Телефункенах?
Согласен! Откуда долбо.....м знать ,что телефункен выпускали такую же модель на кожаном подвесе....

Последний раз редактировалось urakoff, 14.04.2016 в 00:47.
urakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 02:15   #62
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,412
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Цитата:
Сообщение от urakoff Посмотреть сообщение
телефункен выпускали такую же модель на кожаном подвесе....
так то Телефункен.
рукосуйское поделие не имеет права примазываться к этому имени..

а так - да назови его хоть УракоффХХХХ - и нет проблем
просто не надо вводить публику в заблуждение..
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 10:00   #63
urakoff
Пользователь
 
Аватар для urakoff
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: москва
Возраст: 67
Сообщений: 536
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
так то Телефункен.
рукосуйское поделие не имеет права примазываться к этому имени..

а так - да назови его хоть УракоффХХХХ - и нет проблем
просто не надо вводить публику в заблуждение..
То ,что касается звучания -это именно Urakoff ,диапазон до 20000 по верхам ,телесность более сходная с динамиками Клангфильм и при этом обсолютное отсутствие подкрикиваний и шипяших призвуков на высоких свойственных оригинальным 12" Телефункен ,диапазон звучания которых ограничен 8000 герц.

На последнем ролике есть запись аплодисментов ....... натуральные хлопки человеческих ладоней.У большинства акустики к ним добавляется шипение ,а здесь его НЕТ! И как результат абсолютное отсутствие "каши" на сложных музыкальных произведениях.

Последний раз редактировалось urakoff, 14.04.2016 в 10:09.
urakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 10:18   #64
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,412
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Цитата:
Сообщение от urakoff Посмотреть сообщение
диапазон до 20000 по верхам
как фиксировалось?
остались материалы по замерам?
Цитата:
У большинства акустики к ним добавляется шипение ,а здесь его НЕТ!
А природа такого шипения?
Просто никогда не встречался с подобным
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 15:36   #65
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 63
Сообщений: 3,744
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Цитата:
Сообщение от urakoff Посмотреть сообщение
Бережно восстановил динамики 12" ТЕЛЕФУНКЕН филд койл! принадлежавшие АМЛ. поставил Кондовскую катушку,кожаный подвес и деревянный паук .а также укрепил диффузор для более телесного звучания.


https://www.youtube.com/watch?v=7aksnw4_9WM
С. Банковский не смог меня понять, когда я говорил про "заплетающиеся" пальцы бас-гитариста или контрабасиста. Вот можно послушать прекрасную иллюстрацию моим словам.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 21:34   #66
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 718
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
С. Банковский не смог меня понять, когда я говорил про "заплетающиеся" пальцы бас-гитариста или контрабасиста. Вот можно послушать прекрасную иллюстрацию моим словам.
Сочувствую А.Малиновскому и желаю начинать "иллюстрации" прежде всего с отбора музыкального материала.
Подобные "иллюстрации" совершенно вне моего музыкального восприятия.
И если уж оценивать ролик Михаила, по большому АМЛовскому счету, то мне подобная оценка звучания системы... и особенно ее "иллюстрирующая" роль, видится завышенной чрезвычайно...

Последний раз редактировалось S.Bankovskiy, 14.04.2016 в 21:39.
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 22:50   #67
urakoff
Пользователь
 
Аватар для urakoff
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: москва
Возраст: 67
Сообщений: 536
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Ничего не понял,кто за что...заплетается?

Апгрейд 12" телефункен провел по технологии ранее проверенной на динамиках Клангфильм 307 сравнивал впрямую с колонками КОНДО Онгаку спикерз на этих роликах записана вторая пара 307х с текстильной ЦШ ,первая пара 307х на пауке играла выше КОНДО во всем ,но главное с потрясающе схожим характером и тембром звучания.

https://www.youtube.com/watch?v=cC39...ature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=nMIP...ature=youtu.be

Хотя на Ютюбе больше предпочтений отдано моим 18см широкополосникам

https://www.youtube.com/watch?v=3cc2...ature=youtu.be
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2416.JPG
Просмотров: 470
Размер:	180.3 Кб
ID:	8209  

Последний раз редактировалось urakoff, 14.04.2016 в 23:08.
urakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2016, 23:08   #68
Кошкин Мышкин
Русофоб-зоофил
 
Аватар для Кошкин Мышкин
 
Регистрация: 02.02.2016
Возраст: 50
Сообщений: 231
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Ролики это хорошо ... Хочется подробностей, Михаил. Я имею ввиду ваши 18 см широкополосники. Всё что прямо (или косвенно) имеет отношение к качеству. Чувствительность и ТС меня (поэтому) не интересуют, зато оч хотелось бы знать какова:

- магн.индукция в зазоре (Тл)
- индуктивность катушки, диаметр катушки
- масса подвижки и из чего она у вас складывается (масса основных элеметов подв.системы - диффузор, подвес, шайба, катушка) без прис.массы воздуха. Считаете те ли вы вообще важным то, как распределена масса в подвижке динамика?
- гибкость подвеса подв.системы динамика Cms
- мех.сопротивление подвеса Rms
- коэф.электромеханической связи BL
- добротность механическая и электрическая (меня интересует простое отношение Qms/Qes)
Пока хотя бы это. Буду очень вам признателен. Ещё момент - есть ли какие-то особенности в построении магнитной системы (форма зазора и построение керна) и на шайбу деревянную хотелось бы взглянуть

Последний раз редактировалось Кошкин Мышкин, 20.04.2016 в 23:11.
Кошкин Мышкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2016, 00:54   #69
urakoff
Пользователь
 
Аватар для urakoff
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: москва
Возраст: 67
Сообщений: 536
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Главное для меня не параметры ,а музыкальность то есть когда МУЗЫКА захватывает вас своей необьяснимой магией и параметры совершенно этого не отражают .К примеру по параметрам нельзя сказать не только из какого материала диффузор,но и тем более какого он возраста?
А на воспроизведение музыки это влияет в первую очередь.В этих динамиках я применяю диффузоры Kurt Muller 60х годов и им нет альтернативы .Подвес из легкой искуственной замши ,хотя последнее время применяю тутовую мятую бумагу .

Параметры замерить не успел так как заказчик быстро забрал динамики после сравнения с КОНДО.

Делал ещё на 16см СЧ/ВЧ на фетровом подвесе для работы с 15" басовиком ,на последнем фото ,для сравнения пара разных динамиков на фото ,один КОНДО .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2133.JPG
Просмотров: 415
Размер:	173.3 Кб
ID:	8211  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2417.JPG
Просмотров: 373
Размер:	177.9 Кб
ID:	8212  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2117.JPG
Просмотров: 406
Размер:	160.3 Кб
ID:	8213  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2309.JPG
Просмотров: 381
Размер:	191.4 Кб
ID:	8214  

Последний раз редактировалось urakoff, 21.04.2016 в 01:01.
urakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2016, 01:17   #70
Кошкин Мышкин
Русофоб-зоофил
 
Аватар для Кошкин Мышкин
 
Регистрация: 02.02.2016
Возраст: 50
Сообщений: 231
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Цитата:
Сообщение от urakoff Посмотреть сообщение
Параметры замерить не успел так как заказчик быстро забрал динамики после сравнения с КОНДО.
Жаль. Интересно было бы взглянуть.

Параметры ни для кого не главное. Понятно, что результатом является чистый, ясный и живой звук, но как к нему прийти? Здесь наверное два пути - один чисто инженерный подход т.е проектирование головки по уже накатанным методикам, другой я бы его назвал интуитивно-эзотерическим чистая эмпирика методом проб и ошибок полагаясь только на слух. Вы пошли вторым ... Рисковано, малейшая ошибка и можно забуриться в такие дебри! Тут, Михаил, нужно иметь зверское чутьё и дьявольскую интуицию. Ну если вы добились хорошего результата значит у вас есть такие качества, поздравляю, таких мало
Вообще можно конечно долго спорить какой путь оптимальнее, но главное результат. Если вы его добились, то конечно какая разница как у вас это получается
Кошкин Мышкин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:58.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot