Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Концептуальная оптимизация
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Концептуальная оптимизация Тракт записи/воспроизведения и его концептуальная оптимизация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.07.2012, 22:16   #31
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 48
Сообщений: 5,036
По умолчанию Ответ: Мой концепт “amplifier C free”

Каждый видит только то что хочет видеть
Прошу прощения,у Вас действительно не повторители.Допускаю что звучит очень хорошо.Но в то что конденсаторы это абсолютное зло от которого можно избавиться с помощью стабилитронов я никогда не поверю.
Можно также придумать себе что зло это резисторы,трансформаторы,пайки,провода,блоки питания и доказать почему,а затем бороться за их полное искоренение из аппаратуры.
Я слышал и усилители без проводов,и без трансформаторов,и без паек и без питания от сети,и почти без конденсаторов,все оказалось утопией.И знаете,я по прежнему буду делать усилители в которых есть все перечисленное,потому что из этого "лишнего"как ни странно можно приготовить выдающийся усилитель,а "без лишнего" пока ни в у кого не получилось,на мой вкус.

Последний раз редактировалось abbasz, 10.07.2012 в 22:23.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 10:08   #32
ярослав дунас
Пользователь
 
Аватар для ярослав дунас
 
Регистрация: 16.12.2011
Возраст: 59
Сообщений: 320
Отправить сообщение для ярослав дунас с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Мой концепт “amplifier C free”

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Да и прошу обосновать, почему полупроводник хуже чем диэлектрик
По мне так кремний лучше, чем полипропилен или полистирол или даже бумага или хитрые сэндвичи из материалов в электролитических конденсаторах .
В диэлектрике конденсатора движение зарядов почти отсутствует, негативвное влияние их на звук обусловленно поляризацией, потерями и другими парметрами собственно диэлектрика. А в Вашем случае имееться p-n переход смещенный в обратном направлении (движение электронов и дырок), по которому проходит хотя и обратный, но все же более существенный ток, чем ток утечки диэлектрика.(Прямой ток в даном случае тоже имееться, это ток собственно, одной полуволны полезного сигнала). К тому же такой переход являеться источником белого шума, вспомните генераторы шума на стабилитронах. Видимо по этому стабилитроны требуют объязательного (как здесь уже упоминалось abbasz) шунтрования конденсаторами. Я в таких случаях применяю даже два конденсатора; первый, меньшей емкости - непосредственно в паралель стабилитрону, второй, большей емкости - через резистор небольшого спротивления.

Последний раз редактировалось ярослав дунас, 11.07.2012 в 10:49.
ярослав дунас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 10:53   #33
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 83
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Мой концепт “amplifier C free”

Цитата:
Сообщение от ярослав дунас Посмотреть сообщение
В диэлектрике конденсатора движение зарядов почти отсутствует, негативвное влияние их на звук обусловленно поляризацией, потерями и другими парметрами собственно диэлектрака. А в Вашем случае имееться p-n переход смещенный в обратном направлении (движение электронов и дырок), по которому проходит хотя и обратный, но все же более существенный ток, чем ток утечки диэлектрика.(Прямой ток в даном случае тоже имееться, это ток собственно, одной полуволны полезного сигнала). К тому же такой переход являеться источником белого шума, вспомните генераторы шума на стабилитронах. Видимо по этому стабилитроны требуют объязательного (как здесь уже упоминалось abbasz) шунтрования конденсаторами. Я в таких случаях применяю даже два конденсатора; первый, меньшей емкости - непосредственно в паралель стабилитрону, второй, большей емкости - через резистор небольшого спротивления.
Ярослав ! На моем форуме не принято критиковать технические решения и тем более проповедовать азбучные истины . Здесь ведь не ученый совет, где ловят блох и не замечают слонов.Сознаюсь ,что я тоже использую в своем корректоре стабилитроны ( для защиты ЦАПА мастерлинка от перегрузки.).
Я также не рекомендую заниматься демагогией и обьявлять какой либо электроэлемент вне закона .
Относитесь к чужому творчеству с уважением , а к своему с любовью и тогда интуиция подскажет вам из чего лучше всего строить аудиосистему.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 15:18   #34
fred
Пользователь
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 24
По умолчанию Ответ: Мой концепт “amplifier C free”

Roman, а каковы активные сопротивления дросселей в Вашей схеме ?
Если не секрет конечно
Ну и напряжение вторичной обмотки силовика при токе покоя 180 ма (это суммарный ток обоих каскадов ? ) ,просто хотелось бы лучше представить работу Вашего устройства.
И каков пиковый потребляемый ток ,отбираемый нагрузкой от питания ?
fred вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 15:32   #35
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Мой концепт “amplifier C free”

Цитата:
Сообщение от fred Посмотреть сообщение
Roman, а каковы активные сопротивления дросселей в Вашей схеме ?
Если не секрет конечно
Ну и напряжение вторичной обмотки силовика при токе покоя 180 ма (это суммарный ток обоих каскадов ? ) ,просто хотелось бы лучше представить работу Вашего устройства.
И каков пиковый потребляемый ток ,отбираемый нагрузкой от питания ?
У меня с инетом проблемы ... как разрулю выложу доп информацию. нет 180ма ток течет через один транзистор а всумме 320ма сопротивление около 7-8 ом

Последний раз редактировалось Roman, 11.07.2012 в 15:34.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 02:04   #36
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Мой концепт “amplifier C free”

Выкладываю уточненую схему со значениями напряжений
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: amplif_no_c.png
Просмотров: 547
Размер:	19.1 Кб
ID:	4559  
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 02:07   #37
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Мой концепт “amplifier C free”

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Я слышал и усилители без проводов,и без трансформаторов,и без паек и без питания от сети,и почти без конденсаторов,все оказалось утопией.И знаете,я по прежнему буду делать усилители в которых есть все перечисленное,потому что из этого "лишнего"как ни странно можно приготовить выдающийся усилитель,а "без лишнего" пока ни в у кого не получилось,на мой вкус.
Только ситхи все возводят в абсолют, а я придерживаюсь религии джедаев.
Я не спорю, что эмаль с провода в качестве диэлектрика может звучать великолепно (одно удивляет, как Антон не додумался намотать катушку в два провода и включить обмотки встречно). Несомненно, можно гармонизировать звучание усилителя и не доходить до фанатизма с проводами и пайками. Классный повар хорошо готовит даже из посредственных ингредиентов. А я всего лишь представил простой концепт, полученный путем выбрасывания всех конденсаторов и сопутствующих резисторов с последующей их замены на индуктивности. Такая замена позволила получить великолепное разрешение. ИМХО реализация на лампах будет иметь еще большее разрешение и музыкальность.
А прослушанный вами усилитель без проводов паек блока питания и пр. подходит под категорию граммофон.
Путь с аккумуляторами тупиковый по простой причине – звучание зависит от степени заряда/разряда. Видимо концентрация, ионов в рабочем теле изменяется, что и изменяет характер звучания.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 07:45   #38
Деменев
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 27
Сообщений: 57
По умолчанию Ответ: Мой концепт “amplifier C free”

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
А я всего лишь представил простой концепт, полученный путем выбрасывания всех конденсаторов и сопутствующих резисторов с последующей их замены на индуктивности.
Roman, мне кажется, что неприятие вашего подхода к схемотехнике участниками обсуждения возникло из-за того, что ваши оппоненты применяли стабилитроны в однотактных схемах (девиация тока через стабилитрон максимальна), а в вашей схеме через полупроводник проходят только гармоники.
Я экспериментировал с величиной дросселя в такой схеме БП и в итоге остановился на дросселе с максимальной индуктивностью (порядка 10Гн)
Деменев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 11:04   #39
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 56
Сообщений: 2,752
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Мой концепт “amplifier C free”

Цитата:
Сообщение от Деменев Посмотреть сообщение
Roman, мне кажется, что неприятие вашего подхода к схемотехнике участниками обсуждения возникло из-за того, что ваши оппоненты применяли стабилитроны в однотактных схемах (девиация тока через стабилитрон максимальна), а в вашей схеме через полупроводник проходят только гармоники.
К сожалению,в двухктактных схемах всё элементы блока питания тоже хорошо слышны.
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 12:45   #40
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Мой концепт “amplifier C free”

Цитата:
Сообщение от Деменев Посмотреть сообщение
Roman, мне кажется, что неприятие вашего подхода к схемотехнике участниками обсуждения возникло из-за того, что ваши оппоненты применяли стабилитроны в однотактных схемах (девиация тока через стабилитрон максимальна), а в вашей схеме через полупроводник проходят только гармоники.
Я экспериментировал с величиной дросселя в такой схеме БП и в итоге остановился на дросселе с максимальной индуктивностью (порядка 10Гн)
Да нет не вижу неприятия ... а схемотехника ламповая ? Опубликуйте схемку.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:51.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot