Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Музыка-звукозапись-слушатель
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Музыка-звукозапись-слушатель Обсуждаем систему: музыкант, муз. инструмент, помещение, оборудование записи/воспроизведения, слушатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.01.2011, 23:58   #101
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 35
Сообщений: 958
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Так как Сергей Шабад не отвечает, рискну предположить, что Мидвестовская консоль выше за счёт более высокого отделения для электроники и "нашлёпки" на верхней крышке, а объём, в котором работает динамик, у обоих корпусов равен. Разную грубину можно отнести на V-образность передней панели оригинала. Что же касается ширины, то у меня идей нет. Кроме одной: за основу, очевидно, принята система АМЛа, а не её прообраз
Lenz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 23:25   #102
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 35
Сообщений: 958
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Анатолий Маркович! Как Вы считаете, проектируя открытый ящик с нуля, из каких соображений стоит выбирать размеры и соотношения сторон? Стоит ли обращать внимание на четвертьволновые, полуволновые и прочие резонансы (при условия применения боковых решёток, как у Вас).
Буду благодарен за мнения и других участников форума.
Lenz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2011, 12:27   #103
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 84
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Цитата:
Сообщение от Lenz Посмотреть сообщение
Анатолий Маркович! Как Вы считаете, проектируя открытый ящик с нуля, из каких соображений стоит выбирать размеры и соотношения сторон? Стоит ли обращать внимание на четвертьволновые, полуволновые и прочие резонансы (при условия применения боковых решёток, как у Вас).
Буду благодарен за мнения и других участников форума.
Влад ! Я был очень занят и поэтому не отвечал . Я не имел ни когда точного расчета открытых ящиков , но я, еще работая у Гершуни их макетировал из картона в размере уменшенном в 10 раз , брал 3-х сантиметровый динамик от корманного приемника и иссдедовал макет (измерял АЧХ) брюлевским микрофоном в диапазоне 200 200000 Гц . Вы можете это проделать сами и довольно быстро. Эталон для сравнения -тот же динамик на большом листе картона.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2011, 14:37   #104
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 35
Сообщений: 958
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Анатолий Маркович, благодарю за ответ!
Lenz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 14:02   #105
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 35
Сообщений: 958
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Анатолий Маркович, прошу у Вас ещё один совет. Какого типа клей предпочтительно использовать - создающий твёрдый или пластичный шов? Знакомый мастер рекомендовал клей наподобие силикона. Такой клей оставил бы зазоры в доли миллиметра между элементами ящика, и поглощал бы часть собственных вибраций стенок ящика. Но я не уверен, что такого рода механическое демпфирование пойдёт на пользу.
Lenz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 14:16   #106
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 84
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Цитата:
Сообщение от Lenz Посмотреть сообщение
Анатолий Маркович, прошу у Вас ещё один совет. Какого типа клей предпочтительно использовать - создающий твёрдый или пластичный шов? Знакомый мастер рекомендовал клей наподобие силикона. Такой клей оставил бы зазоры в доли миллиметра между элементами ящика, и поглощал бы часть собственных вибраций стенок ящика. Но я не уверен, что такого рода механическое демпфирование пойдёт на пользу.
Я думаю ! Клей должен быть натуральным -называпется он столярным и вываривается из рыбих костей. Им клеил систему мой отец! Может быть что то полезное сообщит и Антон Степичев!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 15:15   #107
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,470
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Я думаю ! Клей должен быть натуральным -называпется он столярным и вываривается из рыбих костей. Им клеил систему мой отец! Может быть что то полезное сообщит и Антон Степичев!
Из рыбьих костей варят рыбий клей. Реставраторы фортепиано показывали мне, какой он крепкий - когда пытаешься разорвать склеенные им деревяшки, они ломаются не по месту склейки, а идёт отщеп рядом. Т.е. сама склейка оказывается прочней дерева. Именно этот клей применяется при изготовлении музыкальных инструментов.

Столярный же клей (костный) обычно делают из костей крупных млекопитающих (тех, мясо которых обычно продаётся в магазине, - коров, свиней...). Им раньше склеивали стулья и прочую мебель, но музыкальные инструменты клеить им, на мой взгляд, нежелательно. Ну и, пожалуй, акустические системы клеить тоже не феншуй.

Просто, видать, в Питере, как в приморском городе, с рыбьим клеем всегда было проще.

Однако в настоящее время большинство заводов, производящих такие клеи, закрылись (известный мне случай - очень вонючий завод в Энгельсе, прямо на берегу Волги, напротив Саратова). Практически вся мебельная промышленность перешла на синтетические клеи (ПВА), а также на винтовые соединения. Думаю, что рыбий клей надо выпрашивать у тех же реставраторов музыкальных инструментов.

Цитата:
Сообщение от Lenz Посмотреть сообщение
Какого типа клей предпочтительно использовать - создающий твёрдый или пластичный шов?
Рыбий клей создаёт чрезвычайно твёрдый шов.

Последний раз редактировалось Nobody, 20.06.2011 в 15:18.
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 15:27   #108
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 49
Сообщений: 5,036
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Самый нежный из столярных осетровый,его разводят до состояния жидкой сметаны и клеют деки дорогих скрипок.Жидким,чтобы потом без проблем можно было разобрать инструмент для ремонта.Густой клей схватит лучше но будут потери в звуке(инструмента).Для АС думаю густой подойдет лучше
Короче,дорогие инструменты клеют только жтдким осетровым
Более грубые инструменты,у которых нагрузки на элементы корпуса больше,например контрабасы,клеют более грубыми сортами столярного клея,такими как мездровый,копытный,костный и т.д.
Клеить нужно только горячим клеем.Если клей засох,можно развести водой,но прочность приклея снизится

У столярного клея есть одна особенность-он жутко гигроскопичен.Были случаи когда инструменты распадались на части во влажном теплом климате.В остальном столярный это единственный клей,который не портит звук.

Последний раз редактировалось abbasz, 20.06.2011 в 15:31.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 15:29   #109
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 49
Сообщений: 5,036
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

ПВА это надежный способ убить звук,я когда то пробовал заклеивать контрабас ПВА-потери катастрофические
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 20:06   #110
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,470
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Самый нежный из столярных осетровый,его разводят до состояния жидкой сметаны и клеют деки дорогих скрипок.

столярный это единственный клей,который не портит звук.
Аббас, спасибо большое за обстоятельные разъяснения!

Скажите, а Вы знаете, где такое (осетровый клей, да и прочие) можно раздобыть?
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:13.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot