Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Концептуальная оптимизация
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Концептуальная оптимизация Тракт записи/воспроизведения и его концептуальная оптимизация

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.12.2011, 13:03   #1
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 2,827
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию усилитель для слонов

В Москве живёт один,известный в узких кругах чудак,который предложил в качестве аудиоэкспертов использовать слонов.
wizard
AUDIO Team

Регистрация: 13.09.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 4,860



Цитата:
Сообщение от victorvvo
1) во-первых - вы признаете, что иногда даже в "неправильных", с вашей точки зрения звуковых системах таки "энергетики" может быть даже больше, чем в так называемых "правильных" ?

2) Во вторых "демпфировать" акустику можно разными способами- а не только "электрически"... То есть в общем-то роль усилителя, как некоего "элемента, демпфирующего непослушную акустику", скажем так - несколько "преувеличена"-- это всего лишь один из вариантов-?

3) В третьих, если (как следует из ваших замечаний по поводу схемы теперешнего усилителя) в вашем усилителе смещение в первом каскаде задается катодным резистором, шунтированным конденсатором, пусть даже и черезвычайно большой емкости -- все-таки в этом случае ваш усилитель нельзя считать УПТ,

4) на "инфранизе" усиление существенно упадет, да и ПСН будет ниже

5) Гораздо большую роль в "восстановлении" так сказать "инфранизкочастотной огибающей", как мне кажется - все-таки играют энергетические характеристики БП.
А рассуждения об особенностях акустики и схемотехники усилителя - вторичны.


1) Ну, так я потому в реальном времени делал эксперимент с фильтром ВЧ на входе УМЗЧ. Теория сигналов подтверждена.
Всякое, даже небольшое обрезание низких частот ведёт к перераспределению энергии сигнала в сторону ВЧ/СЧ, что и слышно ушами однозначно.

Это смещение энергии сигнала по спектру и ощущается как увеличение энергетики в самом слышимом ушами диапазоне частот. Звучание "приобретает" энергетику из-за того, что одна и та же величина энергии сигнала приложена в более узком диапазоне частот.

Каждый может сделать аналогичный моему эксперимент у себя, если есть уверенность в достаточности полосы пропускания системы по НЧ и равномерности АЧХ по СЧ/ВЧ для этого.
Я такую уверенность имел, и она оправдала себя.

Апелляция к тому, что в АС есть конденсаторы, а на студии записи - тоже, совершенно бессмысленна, поскольку мы рассматриваем только одну из переменных - влияние конденсатора на входе усилителя.

Поскольку это слышимо, причём в соответствии с теорией сигналов, а не вопреки ей, то, стало быть, используемая "система измерений" не только необходима, но и достаточна для такого эксперимента.

2) Да, демпфировать АС можно по-разному... Для меня АС - "чёрный ящик". Готовый.
Заниматься "Теорией всего и сразу" не имею возможности.

Всё нужно дифференцировать и рассматривать в отдельности, чтобы понять влияние каждого отдельного действия, а не заниматься просто одновременным "кручением" множества ручек "эквалайзера" в системе открытого доступа. Полагаю.

3) Вы так меня и не услышали в предыдущем моём ответе... Возьмите любой учебник по УПТ-схемам, например, Бонч-Бруевича "Радиоэлектроника в ядерной физике", откройте стр.364 и читайте, пока не надоест...

Там Вы увидите, что, во-первых, такие усилители называются усилителями медленно изменяющихся сигналов, во-вторых, увидите во всех таких схемах наличие резистора автосмещения даже без шунта.

Связь каскадов также осуществляется, в частности, через через резисторы, образующие потенциометрический делитель.
Тоже незашунтированные.

Я же пошёл дальше - ещё и зашунтировал некоторые резисторы.
Поэтому мои усилители можно назвать даже Сверх-УПТ.

4) Посчитайте для развлечения на Новый Год величину потерь в цепи катода Императора, если резистор смещени около 36 Ом, а шунтирующая ёмкость 1,3 Ф.
Коэфф. усиления графоаналитически = 26.

ПСН каскада зависит только от амплитуды тока, которую способна дать лампа в выбранном режиме, и величины паразитной ёмкости следующего каскада. Если это пентод или триод, но способен дать нужную амплитуду тока, то остальное нас не интересует.

5) ИВЭП или даёт нужную энергию, или не даёт...
Расчёт я делаю, как широко известно в узких кругах, по формуле Макарова.
Это минимальное значение удельной энергии, которую должна дать система питания по запросу каскадов.

При этом Вы в своём утверждении как бы опускаете требования усилителя к ИВЭП за скобки, а это даже логически неправильно.
Сам по себе ИВЭП никому не нужен.
Сама про себе АС никому не нужна, если только ни коллекционерам.

Вся система состоит из взаимодействующих компонентов. Каждый отдельный, не самый лучший, компонент может повлиять так, что все остальные компоненты, сколь бы прекрасны они ни были, не смогут быть услышаны в их истинном "величии". Это же элементарно.

Мне достаточно заменить мои кабели между АС и Императором на что-то хорошее брендовое, чтобы нельзя было услышать результаты того эксперимента с конденсатором, который проведён в прямом предновогоднем эфире.
Это и есть проявление относительности качества в звуке системы.

Аналогичное можно сказать и про замену АС. Поставить на место Монтаны что-то винтажное, и можно долго экспериментировать в области НЧ. Пожизненно и безрезультатно.

И последняя апелляция. К диапазону слуха человека. Слоны слышат лучше нас на ИНЧ. Это природный факт. Можно использовать слонов (тем более, что они реально происходят из России) в качестве биоизмерителя полосы системы в области НЧ/ИНЧ для сопоставления качества систем на объективном уровне.

Слонов и подкупить труднее. Поэтому такие измерения будут репрезентативны.

Спецсигналы для тестирования и изобретать не надо: достаточно записать на природе слоновьи сигналы и затем передавать их через тестируемую систему.

Если увидите, что слоны бегут из системы, значит, эта система превосходно передаёт сигнал слоновьей тревоги.

А система, в которой слоны остаются, чтобы насладиться звуками музыки - это система для меломанов, не предъявляющих к музыке столь точных требований по сохранению её формы.


Сами понимаете, что летучих мышей можно также использовать как биометрический прибор для оценки качества систем на ВЧ/СВЧ.

Ну, а простых нетребовательных меломанов можно использовать только для неширокого диапазона СЧ.
__________________
Возжелай необходимого. Ниспошлется требуемое.

Последний раз редактировалось Голубицкий Евгений, 30.12.2011 в 13:56.
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
 



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:53.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot