Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители предварительные и мощности
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.05.2008, 21:56   #31
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Полоса частот усилителя

Цитата:
Сообщение от APG79 Посмотреть сообщение
Так почему тракт УПТ, и именно УПТ от источника и до ГД, звучит совсем по другому ? На мой вкус намного лучше Прекрасно понимаю, что такой тракт без ламп и трансформаторов не вписывается в концепсию данного форума, но все таки почему 0 херц дает такие изменения, может и прав в чем-то Юрич Кунаширский с Хай-фай со своей "хренью" и торсионными полями
Если много и долго говорить в тему, нет-нет, да и сболтнешь нечто похожее на правду...

Я думаю звучит по другому поэтому.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2008, 10:31   #32
APG79
Пользователь
 
Аватар для APG79
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Ярославль
Возраст: 72
Сообщений: 61
По умолчанию Ответ: Полоса частот усилителя

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение

Я думаю звучит по другому поэтому.
Хотелось бы верить что все так просто
APG79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2008, 13:50   #33
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Полоса частот усилителя

Цитата:
Сообщение от APG79 Посмотреть сообщение
Хотелось бы верить что все так просто
Что просто?
Просто сказано - не значит просто сделано.
Точно так же как "просто сделано" - "и с виду просто сделано", совсем не одно и то же.

Как раз простые схемы - очень критичны к ошибкам, т.к. в них каждый элемент выполняет несколько, причем порой взаимоисключающих функций. А уж критичность качества самих деталей, методов монтажа; питания и т.п. в так называемых простых схемах наивысшая.
Проще - когда функции разделены. Хоть с виду и сложнее.

Поэтому, как мне кажется, многие - взявшись за внешне простую схему, не добиваются от нее должных результатов.

А сам вопрос ограничения диапазона - он частный всё же.
Неважно ведь, если звук хорош, ограничен ли диапазон. Тем более что он ограничен так или иначе всегда.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2008, 13:57   #34
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Полоса частот усилителя

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
т.к. в них каждый элемент выполняет несколько, причем порой взаимоисключающих функций.
Приведите пример.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2008, 14:54   #35
APG79
Пользователь
 
Аватар для APG79
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Ярославль
Возраст: 72
Сообщений: 61
По умолчанию Ответ: Полоса частот усилителя

Цитата:
Что просто?
Что виной тому конденсаторы.
Цитата:
, ограничен ли диапазон. Тем более что он ограничен так или иначе всегда.
В записи, в АС - да, а вот в УПТ снизу - нет, разговор об этом изменении и это слышно.
Цитата:
Просто сказано - не значит просто сделано.
И как раз УПТ от источника до ГД не так и просто сделать

Последний раз редактировалось APG79, 06.05.2008 в 14:56.
APG79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2008, 16:10   #36
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Полоса частот усилителя

Цитата:
Цитата:
Сообщение от ИГВИН
т.к. в них каждый элемент выполняет несколько, причем порой взаимоисключающих функций.

Приведите пример.
Да например тот же разделительный конденсатор.
Полезная и необходимая для работы схемы функция - отделение постоянной составляющей.
Вредная - фазовый сдвиг, ненужный для работы данной схемы.
Ограничение АЧХ может в некоторой схеме (не обязательно УНЧ) оказаться полезным.
Порча звука неважным диэлектриком - тоже вредная весчь.
Мастерство разработчика может проявится иногда, если он сумеет совместить в одной детали разные функции, превратив паразитные в полезные. Обычно такие схемы становятся изобретением. Например, схема Шиклаи.

Или катодный резистор - с одной стороны нужен для задачи смещения.
С другой - влияет на усиление.

Цитата:
в АС - да, а вот в УПТ снизу - нет, разговор об этом изменении и это слышно.
Слышно-слышно.
Лично я сторонник УПТ в усилителе, при прочих равных условиях.
Но если это невозможно, емкости нужны наивысшего качества.

Цитата:
И как раз УПТ от источника до ГД не так и просто сделать
В транзисторых схемах довольно просто.
Даже в однотактных.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2008, 16:58   #37
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Полоса частот усилителя

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Да например тот же разделительный конденсатор.
Полезная и необходимая для работы схемы функция - отделение постоянной составляющей.
Вредная - фазовый сдвиг, ненужный для работы данной схемы.
Ограничение АЧХ может в некоторой схеме (не обязательно УНЧ) оказаться полезным.
Порча звука неважным диэлектриком - тоже вредная весчь.
Мастерство разработчика может проявится иногда, если он сумеет совместить в одной детали разные функции, превратив паразитные в полезные. Обычно такие схемы становятся изобретением. Например, схема Шиклаи.

Или катодный резистор - с одной стороны нужен для задачи смещения.
С другой - влияет на усиление.
И как же одна функция исключает другую?
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2008, 22:01   #38
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Полоса частот усилителя

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
И как же одна функция исключает другую?
Читайте пост #39 до полного просветления.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2008, 23:46   #39
ALEXANDRE
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
По умолчанию Ответ: Полоса частот усилителя

Существует термин (и не только в звукотехнике) - "полоса мощности", поэтому термин - "полоса звуковых частот" звучит както не солидно и ни о чем не говорит ....особенно применительно к усилителю мощности, и не надо забывать, что любой усилительный каскад ОБЯЗАН быть также и усилителем мощности.

Последний раз редактировалось ALEXANDRE, 07.05.2008 в 13:17.
ALEXANDRE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2008, 14:03   #40
Sam
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2008
Возраст: 77
Сообщений: 98
По умолчанию Ответ: Полоса частот усилителя

Мне кажется, следует также учитывать, что на АС могут попадать сигналы с частотой основного резонанса ГГ и ниже. Вряд ли это благоприятно скажется на звуке. Не исключено, что нееестественность звучания инструментов басового регистра, замеченная В.Шушуриным ( прошу меня извинить, но интервью АМ он давал под этим именем ), связана именно с этим. В ламповых схемах ограничение АЧХ происходит естественным путем, за счет трансформатора. В транзисторных, наверное, лучше все-таки ввести конденсатор. Фазовый сдвиг, вносимый конденсатором - меньшее зло, чем фазовые искажения в ГГ.
Sam вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:12.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot