Закрытый -открытый ящик(архив)

[Слава]

Сообщение от Кошкин Мышкин

Стачивать на рейсмусе больше половины по толщине ... не знаю ... никогда такого не делал. Очень тонкий щит ... по звуку будет очень чувствительная конструкция в смысле резонировать от малейшего возбуждающего колебания. Главное чтобы резонансы были в тему ... Интересно и рисковано одновременно, но больше интересно

Ну так это не закрытый ящик, тут резонансы не во вред, а в пользу.

[Кошкин Мышкин]

Сообщение от Слава

Ну так это не закрытый ящик, тут резонансы не во вред, а в пользу.

Да в этом и прелесть ОЯ согласен, можно в полной мере реализовать потенциал материала. Вокал в таких ящиках будет звучать просто ох.ительно базара нету, но зато как насчёт рока большой вопрос. Боюсь очень специфичная будет конструкция ...

[Слава]

Сообщение от Кошкин Мышкин

Да в этом и прелесть ОЯ согласен, можно в полной мере реализовать потенциал материала. Вокал в таких ящиках будет звучать просто ох.ительно базара нету, но зато как насчёт рока большой вопрос. Боюсь очень специфичная будет конструкция ...

У Сергея ящик АМЛмюзик с 405 клангом, баса не меньше чем на моих гудмансах.
Очень много зависит от остальной системы, и мастерства это сделать.
Это не всем по плечу.

[Сергей Шабад]

Сообщение от Rafael

полчаса назад купил эти твиттеры для 307
зацените ..что там полохого\хорошего
https://www.ebay.com/itm/2-Vintage-A...d=113729257418

Эта ссылка ведет на рупоры для пищалок, причем без самих пищалок.

Сообщение от Rafael

вот скопировал и перевел
For sale is a pair of well known legendary vintage tweeter speakers "Green" Siemens/Sachsenwerk made in Germany at 1950's.
Tested. Moves smooth and clean. Front phenolic spiders. Optically as pictured, perfect light paper cones, made for tube amps, no holes or tears.

Outside Diameter - about 13 cm/5"

Tweeter 1 - 11.5 Ohm
Tweeter 2 - 11.7 Ohm

---Siemens / Sachsenwerk, произведенных в Германии в 1950-х годах.
Проверено. Двигается гладко и чисто. Передние фенольные пауки. Оптически, как на фото, идеальные легкие бумажные конусы, сделанные для ламповых усилителей, без дыр и разрывов.

Внешний диаметр - около 13 см / 5 "

Твитер 1 - 11,5 Ом
Твитер 2 - 11,7 Ом

Я думаю это то, что надо. Дайте на него ссылку на иБее. Если чувствительности не хватит, придется намотать автотрансформатор с повышением.

Сообщение от Rafael

осталось приобрести вуфер...
почему выше говорилось ,что 15" будет хуже и не ставится на кольцевую панель и зазор с нижней панелью?

15" не хуже, а может быть и лучше, но Вы знаете какая у него частота резонанса? И, кроме того, с учетом промежуточный панели, получится очень глубокая и широкая колонка. Высоту лучше оставить примерно 1,20 м, это половина от 2,4 м, значит здесь расположится не очень добротный резонанс (стоячая волна) примерно 140 Гц, т.е. нижний мидбас, что придаст нужный оттенок звучанию. Если убрать верхнюю крышку или менять размеры, то этот полезный эффект уйдет. Внутренняя ширина колонки 0,6 м, т.е. здесь расположиться примерно 280 Гц - расстояние октава. Тогда высота СЧ динамика над полом тоже должна быть 0,6 м, и все частоты от 50 Гц до 140 Гц будут "усиливаться". В купе с креплением динамика на промежуточной панели "Акустический монополь" это позволит сделать нужный спад СЧ динамика внизу, причем естественный, без фильтров, для состыковки с вуфером и придаст наполненность и телесность звучанию в СЧ. Если резонансы окажутся не настроенными в тон или в октаву, то появятся "волчьи ноты" на послезвучаях - это очень не приятно. А если все будет настроено, то звучание будет благородным, породистым и шикарным.

Сообщение от Rafael

\\Как Вы будете выбирать?

по совету С.Шабада...
сендвич из березы 12 мм и 6 мм...

Сэндвич - это фанера? Если да, то я думаю, что для первого проекта это лучше всего. Пускай будет не очень дорого, что бы потом можно было поменять панели. Просто, с фанерой результат гарантирован.
Передняя панель может быть любой толщины, но для фанеры не тоньше 10 мм.

Сообщение от Кошкин Мышкин

Стачивать на рейсмусе больше половины по толщине ... не знаю ... никогда такого не делал. Очень тонкий щит ... по звуку будет очень чувствительная конструкция в смысле резонировать от малейшего возбуждающего колебания. Получается вроде фортепьяной деки, поперёк луше наклеить тонкие бруски из лиственного дерева чтобы пластина имела несколько частот а не одну. Главное чтобы резонансы были в тему ... это очень непростая затея но очень интересная. Интересно и рисковано одновременно, но больше интересно

Если получиться сделать боковые панели из тонкого наборного щита, хотя бы миллиметров 8, то это было бы высший класс. И не надо пока никаких брусков, их всегда потом можно будет прикрепить (не клеить) или убрать, подбирая нужный отзвук, но скорее всего это не понадобиться, ведь отражательная крышка у рояля не имеет брусков и ничего, все в порядке.

[Rafael]

\\Эта ссылка ведет на рупоры для пищалок, причем без самих пищалок.

на сылке они сверху..написано -ended

\\Сэндвич - это фанера?
да..фанера

\\Если получиться сделать боковые панели из тонкого наборного щита, хотя бы миллиметров 8

это можно сделать..

верхнюю и тыловую панель тоже можно из тонкого наборного щита 8мм?
толщина нижней панели одинаковую с лицевой?

на фото купленые твиттеры сегодня ..

[Сергей Шабад]

Сообщение от Rafael

скрестили персик и сливу,очень классный фрукт получился..

Ой-е-ей, фрукт-то получился негодный

комплект на 1 ас-
1 панель передняя 1.20х0.60м
2 панели боковые 1.20х0.40м
2 панели (верх-низ) 0.60х0.40м
1 панель тыловая 0.60х0.50м
толщина желательно 25 мм,если что то здесь подгоню

При заказе размеров панелей нужно будет учесть толщину сопряжений панелей, т.е. рекомендованные размеры 1,2x0,6 - внутренние

Сообщение от apegad

Решения нет, по всей видимости.

Боюсь, что вынужден согласиться.

Сообщение от Rafael

еще давно я покрывал маслом для дерева,сушил, 2 раз немного слабо шлифанул и еще раз маслом..
просушил и отпалировал ваксом...
красиво получалось..
кстати как масло может отразиться на звуке передней панели..

Я думаю начать надо с шеллака, он звук точно не испортит. Синтетические масла и лаки могут внести в звучание ядовитость.

Сообщение от Rafael

у меня длиные стены пустые...это меня беспокоит...
ас будут стоять вдоль коротких стен..-ширина от стены до стены 4 м и по краям пусто,...позади ас шторы, но на другой стороне ас т.е напротив ас стоять 2 шкафа из мдф...кровать..

КДП- 5.6х4 м =22.4 м2

Все будет нормально скорее всего и без дополнительной обработки.

Сообщение от apegad

Вообще-то корпуса музыкальных инструментов и АС - конструируются и делаются по непересекающимся технологиям.
У инструмента корпус участвует в формировании звука, а для АС это категорически недопустимо, ибо единственный источник саунда - только динамики, а оформление работает только на отсечку рабочих объёмов/зон.

Влад, невозможно не испортив звучание динамика отсечь призвуки корпуса, хотя бы по закону сохранения энергии. Все что переизлучает корпус, он вырезает из звучания динамика. Заглушишь корпус, заглушишь часть звука динамика - это неизбежно.

[Сергей Шабад]

Сообщение от Rafael

верхнюю и тыловую панель тоже можно из тонкого наборного щита 8мм?
толщина нижней панели одинаковую с лицевой?

Думаю да, боковые, заднюю и верхнюю из тонкого щита. Переднюю и нижнюю панель, т.е. панели несущие динамики могут быть толстыми и 20 мм. Но результат гарантирован (с моей стороны) только для фанеры.

на фото купленые твиттеры сегодня ..

Хорошие твиттеры, но с 405 не пошли, оказались слабенькими. С 307 может быть пойдут. Из плюсов - какой ни какой винтаж, паук в центре, если удастся согласовать с 307 (в крайнем случае через автотрансформатор), то ВЧ будут хорошими.

Сообщение от Rafael

ок...это в 2-х такте около 8 вт?
интересно...с басами все будет нормально...
сд предпологается меридиан 588,
пред что то от конрада джонсона pv 12,14 может винтажный pv 5

Лучше всего систему строить в одном стиле. Если АС открытый ящик, то усилитель 3 Вт на 2А3, 6 Вт на PX25 или 8 Вт на 300B или 25 Вт на 840/ГМ70. Все SE. У меня комната почти такая же как у Вас, мне хватает мощности от AD1, это максимум 4 Вт. У Славы комната прослушивания наверное метров 35-40, ему хватает с запасом 1,5 Вт от 45 лампы.
По поводу компонентов, пока не сделаете АС не торопитесь закупать преды и прочее. Уже потом к АС нужно будет все подбирать. И не советую гнаться за брендами

П.С.
307 на широкой полосе мощность больше 4-5 Вт скорее всего не выдержит.

[Кошкин Мышкин]

Для тонкого (играющего) щита проще говоря деки вопрос лакировки очень важен даже может быть важнее самого конструктива корпуса. Причём важен будет не только сам лак, но и способ его нанесения. Если для ФИ в принципе особой роли это не играет (там главное практичность износостойкость, глянец, светостойкость и т.д) то в ОЯ наверное действительно синтетику лучше не брать, я бы попробовал сварить сам по старым итальянским рецептам. Это конечно гимор, но раз вы Rafael собрались делать такой проект оно того стоит. Тут понимаете любая мелочь может все усилия свести на нет …

[Rafael]

\\Если получиться сделать боковые панели из тонкого наборного щита, хотя бы миллиметров 8, то это было бы высший класс. И не надо пока никаких брусков, их всегда потом можно будет прикрепить (не клеить) или убрать, подбирая нужный отзвук, но скорее всего это не понадобиться, ведь отражательная крышка у рояля не имеет брусков и ничего, все в порядке.

это я сделаю..есть тут шлифовальная машина, можно проводить через нее столько раз ,сколько нужно до желаемого результата по толщине...
На лицевую и нижнюю панель поставлю готовую по толщине 18-19мм березовую фанеру..

Из какого дерева желательно щиты?
есть сосна,дуб,бук..орех..

\\Я думаю начать надо с шеллака, он звук точно не испортит.

есть здесь шеллак

[Rafael]

действительно..сначала получим 307 и пищики...
затем окончательно решим с вуфером..
ящики день-два будут готовы-это не займет много времени..

надо обговорить куда ставить катушку 15 мг и кондер для вуфера и в переспективе атотранс т.е заранее подготовить место..
решить с какими кабелями соединять все...
припой есть "джонсон" без свинца- медь,серебро,очень чисто и муз.звучит..