Асимметрия

[urakoff]

Сообщение от sergey titov

Михаил, я извиняюсь, возможно я не в теме - кем и когда измерялся спектр акустического сигнала у граммофона? Откуда эти данные?
По моим личным ощущениям спектр существенно шире.

Всё зависит от модели ,но дело совсем не в этом энергетика у граммофона это своего рода Эталон.Возможно поэтому и кажется .что диапазон значительно шире....

[abbasz]

Михаил, я извиняюсь, возможно я не в теме - кем и когда измерялся спектр акустического сигнала у граммофона? Откуда эти данные?
По моим личным ощущениям спектр существенно шире

Есть книжка Регирера 1946 года,на которую всегда ссылался АМЛ,в ней все описано.Книжку можно скачать в интернете.
Акустические записи начала века имели полосу 250-300гц-3-4кгц
Лучшие электрозаписи 30-х 30гц-10кгц,но при проигрывании на граммофоне понятное дело эта полоса не воспроизводится.
Насколько я знаю,лучшие напольные большие граммофоны имели полосу от 80гц,а вот сверху все ограничивалось 5кгц в самом лучшем случае:

Применение акустической мембраны (Sound box) граммофона для ограничения высокочастотного шума. Было замечено, что воспроизведение грампластинки на граммофоне сопровождается меньшим шумом, чем воспроизведение этой же пластинки на электропроигрывателе, но, что удивительно, при явном ограничении высоких частот граммофон передает музыкальные эмоции намного лучше, чем электропроигрыватель, обладающий более широкой полосой пропускания....Дело в том, что эффективное снижение шума без потери музыкальных эмоций объясняется не применением огромной трубы переменного сечения, а механоакустическими свойствами воспроизводящей мембраны, которая (см. рис. 2) представляет собой фильтр ограничения высоких частот шестого порядка (обычно с частотой среза от 3,5 до 4,5 кГц).
АМЛ

[abbasz]

Динамики в МИРе не одинаковые. Это принципиальный вопрос. И для чего они ставились парой или большим количеством описано в куче книг.

Именно это я и подчеркивал-неодинаковые динамики,когда можно было твитер или сч драйвер поставить.В литературе указывали что динамики для такой конфигурации должны иметь разные резонансные частоты,но это не отменяет факта что они работали вместе в широкой полосе частот.
Как бы там ни было,а удачный подбор пары дает иногда эффект выходящий за пределы инженерного обоснования этого приема.
Как и многое что мы делаем.

[yurii]

Очень интересно читать,так как заставляет задуматься.Сам один раз столкнулся с эффектом асиметрии на разных(ну очень разных) усилителях в правом и левом канале.Эффект запомнился,в этом что-то было.

[Серенус]

У вас , у всех апологетов аССиметрии, через слово "ЭФФЕКТ." Вы, похоже сами уже не замечаете. Можно ещё одну колонку в розовый цвет покрасить, а другую в голубенький .

[вадим***]

Сообщение от Серенус

У вас , у всех апологетов аССиметрии, через слово "ЭФФЕКТ." Вы, похоже сами уже не замечаете. Можно ещё одну колонку в розовый цвет покрасить, а другую в голубенький .

Замечаем.Особенно на оперных партиях....МАЛЕР в асимметрии.Эффект ПОЛЁТА
http://www.youtube.com/watch?v=_Wxtk3jYNZ4

[yurii]

Сообщение от вадим***

Замечаем.Особенно на оперных партиях....МАЛЕР в асимметрии.Эффект ПОЛЁТА
http://www.youtube.com/watch?v=_Wxtk3jYNZ4

Нет,эффект полета не нужен.Это противоречит концепции настоящего стерео.Очень жесткая,абсолютно неподвижная привязка каждого виртуального источника звука к своему конкретному месту как в реале( если конечно источник неподвижен в реале).Только так.Когда все летает - так не бывает в действительности,неправдоподобно.А значит не нужно,даже если так и красивше.Впрочем у каждого свое понятие о красоте.Да и залы бывают с разной акустикой,возможно где-то и летает все,но наверное это все же неправильная акустика зала? Главное,на мой взгляд,полное растворение помещения прослушивания,колонок,всей системы,когда остается только музыка в "поле"(как она была записана в зале или студии) и ты наедине с ней.Вот такое настоящее стерео по мне.Но как его получить и от чего оно зависит - а фиг его знает.Но что оно есть в том или ином приближении - знаю точно,на 100%.Может и асиметрия в некоторых случаях на это способна.Возможно.Но нужно знать более точно,чтобы не бродить в потемках,пока на него набредешь,а двигаться целенаправленно.Кто знает как и куда?

[urakoff]

Юрий по моему вы не поняли ,Вадим*** как мне кажется имел ввиду естесственно ПОЛЁТ души! В оперной музыке возможно это самое главное почувствовать взлёты и падения душевного состояния личности.
В контексте сказанного в асимметрии я каким то образом нахожусь в одном "самолёте" с исполнителем чувствую его состояние как своё собственное.
На записи Малера у Вадима*** это явно чувствуется ,пробивает и мыльницу и компьютер НАСКВОЗЬ!

[Сергей Шабад]

Сообщение от urakoff

Юрий по моему вы не поняли ,Вадим*** как мне кажется имел ввиду естесственно ПОЛЁТ души! В оперной музыке возможно это самое главное почувствовать взлёты и падения душевного состояния личности.

Кроме асимметрии, для взлета и падения душевного состояния, говорят полезно так же использовать не сильные хим. препараты.

[ИГВИН]

1. Граммофон не слышал.
2. Плохой звук слышал неоднократно. Можно себе навоображать, музыканты так и делают. А уж если аппаратура сипит, пердит, и кашляет... (конечно, я утрирую ) - да... тут только эстетика и поможет...