|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Громкоговорители Открытого и закрытого типа, фазоинверторы и т.д. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
15.03.2016, 11:03 | #101 | |
Пользователь
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: липецк
Сообщений: 45
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Цитата:
2. локальный резонанс, в др. местах не просматривается. 3. это микрофон. 4. я при сл. измерения залеплю пластилином, но при таких делах сомневаюсь, что повлияет. Хотя что гадать... 5. щель выбрана из расчётов. пробовал, втулки резиновые, не помогло. 7. больше похоже на АКЗ |
|
15.03.2016, 11:27 | #102 | |
Пользователь
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: липецк
Сообщений: 45
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Цитата:
Фото делал когда щель убрал. Да повышение и не нужно. Потери бы ликвидировать. АЧХ с 30 Гц. в полку это потому, что микрофон почти вплотную. С увеличением расстояния до микрофона низ естественно обваливается. Попробую замеры сделать с метра-двух. |
|
15.03.2016, 13:11 | #103 |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Кто-то горелку от микрофона не отличает
|
15.03.2016, 22:21 | #104 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Цитата:
Зато мы видим другое. Не большой подъём начиная с 700 Гц. вовсе на подъём, а отсутствие спада, имевшем место когда не было щели. Т.е характеристика почти идеально ровная. Это и слышно, как увеличение прозрачности, лёгкости, естественности. Этот эффект я как раз и связываю, с тем, что "нейтрализованный" (хотя-бы и частично), в результате дозированного АКЗ "вакуум" престаёт сдерживать, демпфировать диффузор. Увеличивается его колебательная скорость. Даже на громких басовитых фрагментах колебания диффузора не заметны на глаз. |
|
16.03.2016, 11:23 | #105 |
Пользователь
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: липецк
Сообщений: 45
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
я вот что думаю, если бы мой ОЯ был глубиной не 20см., а 40-50см., тогда диф-ру было бы тяжелее "выталкивать" этот ообъём и больше бы воздуха в щель полезло бы?
|
16.03.2016, 11:57 | #106 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
|
16.03.2016, 14:18 | #107 |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Я все-таки предлагаю вести обсуждение в терминах колебательных систем и их резонансов.
При глубине ящика в 20 см. практически получается совсем небольшой экран, поэтому короткое замыкание происходит за счет дифракции волны от тыльной стороны диффузора не на потокообразующем кольце, а на стенках корпуса, устранить которое можно только путем увеличения глубины ящика. Первый признак АКЗ, это субъективное уменьшение отдачи на НЧ с увеличением расстояния от колонки. Щель, обеспечивающая отвязку динамика от корпуса, приводит лишь к повышению ясности, но не к устранению АКЗ за счет дифракции на стенках корпуса. В ОЯ с АМ (АМ - Акустический монополь) существует три резонанса - основной резонанс динамика, резонанс открытого ящика и резонанс АМ. Частота основного резонанса динамика и его добротность (при нулевом сопротивлении усилителя) - это параметры Тиля-Смолла, т.е. величины заданные, и в ОЯ (в том числе и с АМ) не изменяются. Частота резонанса ОЯ, это резонанс системы с распределенными параметрами, и в случае ОЯ резонирует гибкость объема воздуха с его же массой. Эта величина выводимая аналитически, но я не уверен, что такой вывод кому-то нужен, так как существует отлично работающая эмпирическая формула, см., например, А. И. Шихатов. Концертный зал на колесах, М. 2005, с. 159 Третий резонанс, резонанс между гибкостью объема воздуха в ОЯ и массой воздуха в кольцевом потокообразующем туннеле, рассчитать с определенной степенью точности наверное можно, но совершенно не нужно, так как этот резонанс очень легко контролируется по Z-характеристике или путем контроля "остановки" диффузора на частоте основного резонанса, подавая сигнал от генератора и изменяя ширину щели. Лучше всего, если резонанс ОЯ настроить на 16-20 Гц или хотя бы на октаву, или полторы, ниже основного резонанса динамика, просто что бы расширить диапазон вниз. Резонанс АМ лучшего всего настроить на частоту в окрестности основного резонанса динамика, в зависимости от общей добротности головки при работе от конкретного усилителя и отклика комнаты прослушивания, ведя контроль по Z-характеристике или по остановке диффузора на частоте основного резонанса, что бы сопротивление динамика на частоте основного резонанса получилось двугорбым. В этом случае на резонансной частоте диффузор не будет испытывать больших колебаний, а доплеровские искажения окажутся наименьшими из возможных. Считаю, что любой колонкостроитель должен иметь на столе книжку Шихатова, так как там имеется много необходимой информации, отсутствующей в других источниках. Например, описана элементарная практическая схема для снятия Z-характеристики, которая понадобится при настройке АМ. П.С. Для подтверждения практики теорией: о размерах присоединенной массы в зависимости от частоты см, например, Э. И. Вологдин. ОСНОВЫ ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ. СПб, 2012, с 11-12 П.П.С. При выборе объема ОЯ нужно избежать совпадения частоты резонанса ОЯ с частотами основных колебательных мод комнаты прослушивания, см., например, Robert B. Schulein. In Situ Measurement and Equalization of Sound Reproduction Systems. JAES, 1975, vol. 23, # 3, pp. 178-186. Русский перевод. |
16.03.2016, 16:21 | #108 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Цитата:
Поэтому, Сергей, сформулируйте ещё раз, что означает отвязка ГГ от корпуса. Устранение АКЗ, возникающей из-за дифракции на корпусе возможно только в двух случаях: а) при бесконечном экране, б) при использовании закрытого корпуса. Или существуют другие способы? Если нет, то ни щель, ни кольцо, ни их отсутствие никак не меняют ситуацию. Субъективно или объективно будет уменьшаться отдача на НЧ? И мне кажется парадоксальной ситуация, когда при идеально ровной характеристике идёт разговор о недостатке НЧ. Если взять наушники (ГТ) полуоткрытого типа. У которых с задней стороны отверстия. И во время прослушивания образовать щель между кожей головы и амбушюром, то произойдёт абсолютно такой же эффект, который мы обсуждаем, существенное (на слух) выравнивание характеристики. Этот эффект я заметил много лет назад. В ГТ происходит то же самое, что и со щелью в АС, только наоборот. Избыточное приращение (не равное приращению задней стороны мембраны) давления демпфирует мембрану. Как это объяснить в терминах резонансов, когда размеры и расстояния во много раз меньше воспроизводимых длин волн? |
|
16.03.2016, 17:58 | #109 | ||||
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Цитата:
James Moir. Structural Resonances in Loudspeaker Cabinets. Journal of the British Sound Recording Association. 1961, vol. 6, pp. 183-187. Русский перевод. James K. Iverson. The Theory of Loudspeaker Cabinet Resonances. JAES, April 1973, Vol. 21, # 3, p.p. 177-180. Русский перевод Перевод обеих статей А. Шихатова Наилучший вариант отвязки динамика от корпуса, когда динамик соприкасается с корпусом в минимально возможном количестве точек, т.е в трех. Цитата:
Потокообразующее кольцо резонатора, путем ортогонализации, устраняют АКЗ от дифракции от тыльной стороны диффузора на щелевом порту резонатора, но ни как не влияет на АКЗ из-за недостаточных размеров экрана или ящика. Цитата:
Цитата:
|
||||
16.03.2016, 21:13 | #110 | ||
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Visaton B200 использовал ли кто в ОЯ?
Цитата:
Я бы сказал по другому. Ваша тория или предположение, без условно хороша, но она не объясняет того эффекта, о котором говорю я. Цитата:
Я слушаю с расстояния 3 метра от АС. Нет заметного падения НЧ. (О НЧ я уже писал.) Внешний диаметр ГГ - 30 см. Надо отметить, что все мои рассуждения и замечания относятся только к широкополосному ГГ и однополосной АС. Удивительно. Получить горизонтальную АЧХ мечтали многие поколения профессионалов и любителей АС-строения. А тут такое простое (как всё гениальное) решение и никто не радуется. Это же касается и ГТ. Спасибо Комелеву Константину, за проделанные измерения. Вам, Сергей, за статью об акустическом монополе. И моей лени. |
||