|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Аномальные явления в аудио Описание и систематизация аномальных явлений в аудио, гипотезы |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
07.02.2011, 00:18 | #1 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Рациональное и интуитивное проектирование аудио!
Я уже давно расставил точки над «И» относительно деградации со временем записи и воспроизведения в своей статье «Блестящие звукозаписи».
Тем не менее я хочу взглянуть на эти вопросы под несколько другим углом . Вспомним ,что главное возражение французской академии наук в отношении представленных Берлинером и Эдисоном записывающих устройств граммофона и фонографа ( это было более чем 110 лет тому назад ) было в том, что записывающие устройства показались академикам слишком сложными для того ,чтобы с их помощью можно было записывать и воспроизводить звуки.. Так впервые причем из уст убеленных сединами старцев прозвучала мысль о необходимости при записи и воспроизведении звука использовать кратчайший путь сигнала ! И это не смотря на то, что устройства записи и воспроизведения Эдисона, и Берлинера , по нынешнем понятиям , были предельно просты. К сожалению интуитивная, кстати совершенно эзотерическая мысль академиков, не проникла в головы инженеров и они все последние годы свой интеллект вкладывали исключительно в рациональное совершенствование оборудования записи и воспроизведения звука . Чем это кончилось Вы это знаете ! Жизнь показала ,что рациональное мышление (называемое обычно логическим) , в силу ограниченности, а главное одномерности свелось к чрезмерному усложнению такого оборудования, а значит к удлинению пути музыкального сигнала , а в итоге к отторжению музыкально восприимчивыми людьми такого оборудования как умертвляющего музыку. Однако так было не всегда, по началу, то есть до 30-40 гг. прошлого столетия оборудования записи и воспроизведения из за отсутствия глубоких инженерных знаний проектировалось разработчиками интуитивно , на основе образного мышления и исключительно визуально-эстетических ощущений, то есть какого то совершенно не осознаваемого чутья на красоту конструктивных решений.. Даже лет 60 назад у многих и у меня подростка , в том числе было развито причем очень острое эстетическое чувство , которое направляло инженерную мысль в направлении улучшения качества звучания.. До сих пор помню буквально магическое воздействие на меня например зеленого магического глаза, голубого мерцающего свечения 6С4с и т.д. Таким эстетическим чутьем обладал и мой отец , который совершенно безошибочно спроектировал свою аудиосистему, не владея даже минимумом формально необходимых технических знаний в этой области. Что я хочу этим сказать? Путь проектирования в частности аудио оборудования, который позже я назвал эзотерическим послан нам Всевышним с самого начала эры звукозаписи и звуковоспроизведения, а если копать глубже со времен создания скрипки и других сладко звучных музыкальных инструментов для того что бы мы опираясь на визуальную эстетику легко пришли к эстетике звучания . Но, по- видимому Вторая мировая война и ее ужасы резко притормозила наше эстетическое восприятие ,убила в людях едва улавливаемые ростки ощущений корреляции между визуальной эстетикой и эстетикой звучания. Именно поэтому в те времена интуитивно эстетический подход быстро умирал и на его смену примерно начиная 60 гг.пришел рациональный ,лишенный опоры на эстетику инженерный подход к проектированию аудио . Этот подход, как выяснилось , оказался слепым, из за чего в конце концов высококачественное аудио вместе с звукозаписью было похоронено . .Вспомним как много раз в 60 -70 гг.объявляли панацеей достижения высокой верности воспроизведения борьбу с теми или иными видами искажений и как потом отрекались от них. Вспомним ! Это были и сверх малые гармонические искажения и интермодуляционные. ТИМ и т.п. Вся эта мышиная возня не только тормозила развитие аудио, но и вызывала двойственное ощущение . С одной стороны технического прогресса , а с другой , что мы безысходно совершаем движение исключительно вслепую и главное по кругу , регулярно проваливаемся в ямы. А теперь очень важный и неожиданный вывод из изложенного ! Наши предки ,которые проектировали оборудование записи звуковоспроизведения в 30- 50 г. до конца не понимали то , что они на самом деле делали , но тогда почему это оборудование так хорошо звучало?Я в этом неоднократно убеждался просушивая не только аппараты ,но и головки звукоснимателя и громкоговорители и другие аудиокомпаненты! Оказывается, эстетическое чутье в этом смысле оказалось приоритетнее рационально- технических знаний. Но тогда возникает вопрос ,а если вообще какой ни будь смысл в рациональном проектировании аудио оборудования? Может быть техническую литературу про аудио лучше вообще не читать ? Безусловно есть! Для того чтобы это понять нужно хотя бы вспомнить те чудовищные технические ошибки, которое совершило предшествующее поколение при проектировании оборудования механическую записи и воспроизведения звука. А ведь это только из за недостаточной глубины рационального подхода к проектированию. Начнем с того ,что впервые рациональный подход при проектировании звукоснимателей сформулировал профессор Хант в своей статье в JAES от 1962 г. с названием «Рациональное проектирование звукоснимателей» . Рассмотрев хорошо известные и даже хорошо звучащие звукосниматели прошлого ,используя для этого анализа рациональные критерии Ханта мы можем легко составить огромный список глупостей и чудовищных ошибок , которые совершили наши предки . Например ,тонарм SME это просто букет ошибок , которому можно посвятить целую статью. А головки звукоснимателей 50 гг., даже самые прославленные с их чудовищной приведенной к кончику иглы массой подвижной системы . Понять эту чудовищность можно только прочитав статью Ханта…. . Оказывается можно легко исправить подобные ошибки, используя рациональный подход при этом не разрушая достижения интуитивно - эстетического подхода! В частности достаточно например из тонарма SME выкинуть противовес и прочие грузики, заменив уравновешивание излишнего веса пружинкой. Об этом уже мной написано, с другой не следует забывать ,что достижения эстетического подхода сразу разрушаются при экстремистском, бескомпромиссно-рациональном подходе к проектированию звукоснимателей. Пример такого экстремизма это создание конструкции тангенсального тонарма. Чтобы уйти от подобных ошибок или ложных направлений проектирования интуитивно-эстетическое проектирование следует применять при сотворении аппарата ,а рациональный при его критическом анализе. Пока на этом закончу ,но если для Вас тема интересная я готов продожить ее несколько позже. Последний раз редактировалось AML+, 07.02.2011 в 14:18. |
07.02.2011, 12:09 | #2 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Рациональное и интуитивное проектирование аудио!
Должен добавить (пусть это будет сюрпризом для невежд) ,что , написал я свою статью по мативам книги Дж. Диксона ПРОЕКТИРОВАНИЕ СИСТЕМ: изобретательство *анализ* принятие решений. Издательство "Мир" Москва,1969 ,с которой естественно и Франц и Сбер не знакомы ,как и не знакомы с содержанием статьи Ханта -Рациональное проектирование звукоснимателей, иначе бы не писали в качестве коментария к моей статье непотребную чушь.
|
07.02.2011, 15:54 | #3 | |
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
|
Ответ: Рациональное и интуитивное проектирование аудио!
Цитата:
1. Если правы старцы, то даже в механической системе надо укорачивать путь. Подойдёт ли непосредственная связь мембраны микрофона с резцом? Ведь современные технологии это вполне поднимут. 2. Здесь речь уже о предварительном преобразовании в электросигнал. Вы не считаете это ошибочным путём? 3. У музыкальных миницентров очень развита система всевозможных мигалок, имитирующих спектр и проч. Считаете ли Вы это полезным для восприятия музыки с них? 4. Но ведь снижение искажений всё же полезно до определённого порога. Каким Вам видится этот порог? 5. Т.о. эстетическое чутьё должно опираться на рациональность. Какие критерии определяют уровень рациональности? 6. В инете этой статьи нет. Могли бы Вы кратко изложить подход Ханта к проектированию? В чём его новизна? 7. Грузиков много. А пружинка одна? 8. Конструкций тангенциональных тонармов очень много. Порочна ли сама идея, или просто нет достойной реализации? 9. Я - "за". |
|
07.02.2011, 16:08 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Рациональное и интуитивное проектирование аудио!
|
07.02.2011, 16:46 | #5 | ||||||||
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Рациональное и интуитивное проектирование аудио!
Цитата:
Тем не менее развивать идеи старцев пожалуй не стоит. Цитата:
3. Цитата:
4 Цитата:
5 Цитата:
6. Цитата:
7 Цитата:
8. Цитата:
Последний раз редактировалось AML+, 07.02.2011 в 17:42. |
||||||||
07.02.2011, 17:46 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
|
Ответ: Рациональное и интуитивное проектирование аудио!
Анатолий Маркович!
Не вполне ясна разница между интуитивным и рациональным проектированием. Например, исключение переходного конденсатора в схеме Лофтин-Уайта, при том что появился конденсатор в катоде - это пример какого проектирования? Если вы приведёте еще примеры - будет вообще замечательно. И вопрос по терминологии. Рациональное решение при проектировании - это не синоним оптимального решения? То есть - выбора из нескольких компромиссов того, который конструктор считает "меньшим злом"? |
07.02.2011, 18:23 | #7 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Рациональное и интуитивное проектирование аудио!
Цитата:
Рациональное решение не должно включать интуитивных промежуточных решений. Рационально -значит вся цепочка рассуждений вплодь до достижению целей должна быть с логической точки зрения прозрачна полностью. Поскольку в аудио рациональные решения в большинстве случаев не возможны интуитивно эстетичекие решения будут применяться и в будущем. Последний раз редактировалось AML+, 07.02.2011 в 21:52. |
|
07.02.2011, 21:51 | #8 | |||||||
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
|
Ответ: Рациональное и интуитивное проектирование аудио!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Выиграешь в качестве - потеряешь в прибыли. Цитата:
Цитата:
И балансировка в поперечной оси. Но ведь имеется множество нереализованных идей... |
|||||||