Вырезано из Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"

[Голубицкий Евгений]

Сообщение от Алексей K

А с помощью этой программы можно доказать что резисторы ВС лучшие?
Жаль нет ни одного такого резистора под рукой послушать хоть как и что.

Нет.

[Алексей K]

Мне тут попалась ветка одного форума,там люди спорят уже 150 страниц форума (не дочитал ещё до конца) про трансформаторы (питания).Одни утверждают,что магнитный поток определяется током покоя первички и остаётся постоянным независимо от нагрузки на вторичке и железо никогда не насыщается,даже при коротком замыкании на вторичке.Другие утверждают,что чем больше нагрузка тем больше магнитный поток и железо может насытится.Кто прав?И те и другие обвиняют друг друга в неправильном понимании физики.Кто прав?

[Голубицкий Евгений]

Сообщение от Алексей K

Мне тут попалась ветка одного форума,там люди спорят уже 150 страниц форума (не дочитал ещё до конца) про трансформаторы (питания).....

Студент-электронщик написал в дипломной работе: "Поскольку эту работу читать
никто не будет, то сердечник трансформатора целесообразно выполнить из дерева".

[ИГВИН]

Сообщение от Алексей K

Мне тут попалась ветка одного форума,там люди спорят уже 150 страниц форума (не дочитал ещё до конца) про трансформаторы (питания).Одни утверждают,что магнитный поток определяется током покоя первички и остаётся постоянным независимо от нагрузки на вторичке и железо никогда не насыщается,даже при коротком замыкании на вторичке.Другие утверждают,что чем больше нагрузка тем больше магнитный поток и железо может насытится.Кто прав?И те и другие обвиняют друг друга в неправильном понимании физики.Кто прав?

Ух ты, они до сих пор спорят?
Формула, связывающая напряжение первички, индукцию сердечника, частоту тока и количество витков, следующая:

Bmax=Urms/(1,41*pi*W*F*S), где

Bmax - амплитуда индукции в магнитопроводе, Тл,
Urms - напряжение на обмотке, среднеквадратичное, Вольт,
W - количество витков первичной обмотки,
S - сечение сердечника, м2 (с учетом заполнения железом),
pi - 3,14
F - частота (50 Гц)

Там точно кто-то физике не учился.
Индукция в сердечнике - разность индукций от токов первички и вторичек (они направлены встречно), соответственно если сердечник на хх не насыщен, под нагрузкой он тем более не может насытиться. Наоборот, т.к. под нагрузкой падение на обмотках увеличивается, то (см. формулу) индукция падает. В пределах номинальных токов - незначительно.

[ИГВИН]

Алексей, а что - ваших спорщиков на Википедии забанили?
Вот же текст, кто мешает понять его смысл?

Режим с нагрузкой

При подключении нагрузки к вторичной обмотке во вторичной цепи возникает ток, создающий магнитный поток в магнитопроводе, направленный противоположно магнитному потоку, создаваемому первичной обмоткой. В результате в первичной цепи нарушается равенство ЭДС индукции и ЭДС источника питания, что приводит к увеличению тока в первичной обмотке до тех пор, пока магнитный поток не достигнет практически прежнего значения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...BE.D0.B4.D0.B0

[Алексей K]

Сообщение от ИГВИН

Алексей, а что - ваших спорщиков на Википедии забанили?
Вот же текст, кто мешает понять его смысл?

Представляете,там куча ссылок на источники разных авторов,куча формул,но их понимают по-разному.Так что в итоге-то?Поток стабильный даже если вторичка под нагрузкой не смотря на то что вырос ток в первичке?

[ИГВИН]

Сообщение от Алексей K

Представляете,там куча ссылок на источники разных авторов,куча формул,но их понимают по-разному.Так что в итоге-то?Поток стабильный даже если вторичка под нагрузкой не смотря на то что вырос ток в первичке?

Не поток, а разность потоков.
Потоки первички и вторички ВСТРЕЧНЫЕ. Поэтому в сердечнике всегда их РАЗНОСТЬ.

Люди рассуждают, не понимая физического смысла ни процессов, ни описывающих их формул?

Пока нет тока вторичек, есть ток хх. Первичка намагнитила сердечник.
Ток во вторичках уменьшает намагничивание сердечника => реактивное сопротивление первички падает => её ток растет => магнитный поток первички растет => и вновь устанавливается баланс (поток первички) минус (поток вторички) равно ток (поток) холостого хода.

По моему предельно ясно, разве что пояснить, что ток переменный, и сердечник перемагничивается 100 раз в секунду. Но та самая разность каждый раз сохраняется.

[ИГВИН]

Нагрузка не увеличивает суммарный магнитный поток в сердечнике, а УМЕНЬШАЕТ его.
Когда это дойдет до спорящих, спор по идее прекратится.

[Алексей K]

Сообщение от ИГВИН

Нагрузка не увеличивает суммарный магнитный поток в сердечнике, а УМЕНЬШАЕТ его.
Когда это дойдет до спорящих, спор по идее прекратится.

Трансформатор с О-образным сердечником,не склеен,каркасы свободно сидят на сердечнике.На первичку подаю вольт 70,вторичка не нагружена,половинки железа магнитятся,но легко отрываются друг от друга.На вторичку сажаю нагрузку.Половинки склеиваются так что не оторвать.И гудит громче.Это как понимать?Если магнитный поток не увеличивается,то что так сильно примагничивает половинки железа?

[ИГВИН]

Сообщение от Алексей K

Трансформатор с О-образным сердечником,не склеен,каркасы свободно сидят на сердечнике.На первичку подаю вольт 70,вторичка не нагружена,половинки железа магнитятся,но легко отрываются друг от друга.На вторичку сажаю нагрузку.Половинки склеиваются так что не оторвать.И гудит громче.Это как понимать?Если магнитный поток не увеличивается,то что так сильно примагничивает половинки железа?

Магнитный поток от обоих обмоток увеличился, при уменьшении индуктивности. Разность осталась прежней.
Начинаете отрывать, индуктивность падает.
Оба тока увеличиваются, растут потоки. В процессе отрыва закрепите, посмотрите что будет.

Вы сами себя запутать хотите?
Как можно ставить эксперимент, не понимая его смысла?
В трансформаторах есть процессы, которые в динамике работают иначе, чем в статике. Слышали о пусковом токе трансформатора (inrush current)?

Уж не вы ли выступаете в споре стороной, которая считает, что под нагрузкой трансформатор насыщается?