ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ КОМПОЗИТОРЫ ВТОРОГО ЭШЕЛОНА.

[СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ]

Анатолий Маркович, никаких притязательств на тему МЕССИЙНОСТИ на ВАШЕМ форуме, не имею. А Ваши слова - "но общий уровень русской музыки заметно ниже уровня европейской и в частности немецкой .То же самое с русской живописью в сравнении с французской и итальянской и др." - считаю - безапелляционным кощунством, в котором Вы меня тоже обвиняете. Но почему тогда Вам можно говорить в столь категоричной форме , а мне - нет? Или может я чем-то Вас обидел? Наоборот, я Вас уважаю, и считаю, что Вы прожили замечательную жизнь, дай Боже каждому такую. Более того, считаю себя Вашим соратником. Тогда чем я Вам неприятен? тем, что люблю все русское? Да , люблю!

И то, что Вы считаете самой большой угрозой -исполнительство- не совсем согласен, ибо музыка рождается не в руках исполнителя, а в голове композитора. А исполнительство- вторично.
Спорить с господами Малиновским и Серениусом- не имею больше времени,-сегодня играю 2-е трио Рахманинова, пожелайте мне успеха.

[AML+]

Андрей ! На каких основаниях вы решили ,что на этом форуме будете восприняты как музыкальная мессия( как минимум музыкальным гуру).
Пока вы вместе с Антоном запятнали себя вульгарной критикой нововенцев.
Неужели вам в голову не пришло , что если игорь Стравинский позитивно относился к учению Шенберга и к музыке нововенцев (см. его Диалоги с Крафтом) , то даже не очень музыкальные форумчане примут все таки точку зрения Стравинского.Потому что Стравинский не самозваный а признаный в мире музыкальный Гуру .
И вообще чем Вам помешали нововенцы и та же Губайдулина. Что они отнимают у Вас хлеб? Кому они мешают? Ну не нравится их музыка так не посещяйте концертвы с их музыкой.Что из того что 10 процентов меломанов слушает додекафонную музыку.больше чем 10 процентов
их не будет.Так чем они угражают мировой музыкальной культуре , почему с ними надо бороться?
Зачем вы менторским тоном навязываете нам музыку русских композиторов второго эшалона, при этом не пишите в каком исполнении и на каких дисках ее желательно послушать? Ведь без этой ссылки ваши рекомендации пустопорожний призыв!
Да были замечательные русские композиторы : Венявский, Глазунов, Лядов , Калинников ,Танеев , Глиер и др.,но общий уровень русской музыки заметно ниже уровня европейской и в частности немецкой .То же самое с русской живописью в сравнении с французской и итальянской и др.Поэтому у меня совет - изучайте европейскую музыку и только когда устанете изучать ее переходите иногда на русскую только на ваши Андрей рекомендации я бы не стал ориентироваться.
На самом деле самая большая опаность для музыкальной культуры являют исполнители -паразиты( я приводил их список) , на теле великих коипозиторов и естественно аудиооборудование, выхолащивающее саму суть музыки.С последним мы аудиоинженеры- эзотерики боремся по мере сил и возможностей, а вот исполнители- интерпретаторы находятся вне зоны контроля. Искуствоведов и музыкальных критиков ввиду их некомпетентности я не беру в расчет.
Лет 10 назад я в малом зале ленинградской филармонии в исполнении Дениса Мацуева я услышал КАРНАВАЛ ШУМАНА.Это было просто чудовищно и я полдумал ,что вся публика ,которая аплодировала Денису потеряла для себя навсегда Карнавал Шумана.
Короче, каждый народ достоин своей музыкальной культуры! А его будушее напрямую зависит от коррупции в музыкальном мире!

[Малиновский Александр]

Сообщение от СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ

Александр, для меня, как для музыканта, исполнение- вторично. Это не означает, что мне все равно как играют. Но все-таки первично- произведение.
ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ, ПОСЛУШАЙТЕ 3-Ю СИМФОНИЮ ЛЯТОШИНСКОГО, КОНЦЕРТ №4 РУБИНШТЕЙНА, И ДРУГИЕ СОЧИНЕНИЯ, И ДАВАЙТЕ ГОВОРИТЬ ТУТ О НИХ.

Я тоже могу Вам предложить послушать "Весну священную" под управлением Стравинского и Светланова. В лучшем случае для Светланова можно сказать, что он понял не так, а в худшем что он посредственный дерижёр. Хотя "Симфонические танцы" (удались видимо) я узнал и полюбил благодаря ему.
Что стоят Ваши рекомендации (прошу прощения за повтор только что (как и лет 10 назад) сказанного АМЛ)?

[AML+]

Сообщение от Малиновский Александр

Я тоже могу Вам предложить послушать "Весну священную" под управлением Стравинского и Светланова.

У меня есть "Весна священная" на Дойче граммофоне в исполнении Герберта Караяна и берлинского оркестра.Это уверяю Вас чудовищно плохо и главное совершенно не понятно что это за музыка при фенаменальной точности следования дирижером партитуре!

[Серенус]

[quote.
Спорить с господами Малиновским и Серениусом- не имею больше времени,-сегодня играю 2-е трио Рахманинова, пожелайте мне успеха.[/quote]

О чём и когда я с вами спорил?
П.С. Ещё раз прошу называть меня правильно. Будьте внимательнее.

[AML+]

Сообщение от СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ

А Ваши слова - "но общий уровень русской музыки заметно ниже уровня европейской и в частности немецкой .То же самое с русской живописью в сравнении с французской и итальянской и др." - считаю - безапелляционным кощунством, в котором Вы меня тоже обвиняете. Но почему тогда Вам можно говорить в столь категоричной форме , а мне - нет? Или может я чем-то Вас обидел? .

Меня как человека самодостаточного обидеть невозможно! Ни Вы ни Антон меня не обидили!И вообще я не злопамятен! А на счет русской и европейской культуры в части живописи и музыки и их сопоставления я высказал не свою , а общепринятую и очевидную даже среди специалистов точку зрения !

[Малиновский Александр]

Сообщение от ankus

Когда БГ поёт свои песни, это и воспринимается как нечто авторское по стилю. Но когда я услышал в его исполнении известную песню советского времени - ужасно!........................................... ........ Как Вы любите задавать вопросы! :-) Предлагаю такой вариант: почему плохое выступление с хорошей музыкой должно отбить желание увидеть хорошее выступление с плохой? У меня есть такой ответ: Потому что хорошая музыка остается хорошей. См. пример выше с БГ.

Композитора первого эшелона освистали после после исполнения его произведения "в дугу" пьяным композитором второго эшелона. Оказалось не остаётся хорошей.

[Антон Степичев]

Сообщение от AML+

...общий уровень русской музыки заметно ниже уровня европейской и в частности немецкой .То же самое с русской живописью в сравнении с французской и итальянской и др...
...самая большая опаность для музыкальной культуры являют исполнители -паразиты( я приводил их список)...
...Искуствоведов и музыкальных критиков ввиду их некомпетентности я не беру в расчет...
...в исполнении Дениса Мацуева я услышал КАРНАВАЛ ШУМАНА.Это было просто чудовищно...

Анатолий Маркович, скажите Андрею прямо - "на этом форуме мерить пиписьки и ставить диагнозы могу только я". Андрей, похоже, этого еще не понимает.

[Антон Степичев]

Сообщение от AML+

на счет русской и европейской культуры в части живописи и музыки и их сопоставления я высказал не свою , а общепринятую и очевидную даже среди специалистов точку зрения !

Да, и еще надо добавить, что отделять специалистов от не специалистов, а так же цитировать их мысли из Гугла и Википедии так же позволено только Вам.

[Малиновский Александр]

Сообщение от Антон Степичев

Анатолий Маркович, скажите Андрею прямо - "на этом форуме мерить пиписьки и ставить диагнозы могу только я". Андрей, похоже, этого еще не понимает.

Антон, Вы не справедливы.
Я полностью согласен с АМЛ в части приведённой Вами цитаты. Особенно про сравнение европейской и русской живописи и музыки.
Более того с этим утверждением о музыке согласен и Аббас.