Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители предварительные и мощности
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.05.2008, 16:46   #91
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: ОС пентода в триоде

Цитата:
Сообщение от Mik Посмотреть сообщение
***ОС через проходную емкость присутствует на всех частотах. На ВЧ она начинает нам мешать. Но я, вообще-то, о другой ОС
Проходная емкость это собственно и есть чуть чуть беременность.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 19:36   #92
ankus
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 303
По умолчанию Ответ: ОС пентода в триоде

Цитата:
Сообщение от Mik Посмотреть сообщение
Но я, вообще-то, о другой ОС
А другая внутренняя ООС (от второй сетки и анода) - последовательная, поэтому переменное напряжение между сеткой и катодом требуется заметно больше для получения того же выходного напряжения, что и при фиксированном напряжении на экранирующей сетке.
ankus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 23:00   #93
Mik
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 74
По умолчанию Ответ: ОС пентода в триоде

Цитата:
Сообщение от ankus Посмотреть сообщение
А другая внутренняя ООС (от второй сетки и анода) - последовательная, поэтому переменное напряжение между сеткой и катодом требуется заметно больше для получения того же выходного напряжения, что и при фиксированном напряжении на экранирующей сетке.
***Откуда следует, что она последовательная?
Mik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2008, 22:03   #94
ankus
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 303
По умолчанию Ответ: ОС пентода в триоде

См. пост 87, а также статью по ссылке в этой ветке на сайт Next Tube.
ankus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2008, 01:48   #95
Mik
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 74
По умолчанию Ответ: ОС пентода в триоде

Цитата:
Сообщение от ankus Посмотреть сообщение
См. пост 87, а также статью по ссылке в этой ветке на сайт Next Tube.
***Пост 87 свидетельствует о том, что Вы не удосужились внимательно прочесть мои посты.
ссылку на сайт Next Tube я не обнаружил. А Ваше утверждение "Действие анода или экранирующей сетки на пространственный заряд около катода следует понимать как потенциальную ООС, последовательную по входу.", имхо, ничуть не весомее моего утверждения, что ООС там параллельная. Я, по крайней мере, изобразил что с чем и где складывается.
Mik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2008, 14:47   #96
ankus
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 303
По умолчанию Ответ: ОС пентода в триоде

http://www.next-tube.com/ru/articles...bstract_ru.inc
ankus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2008, 18:47   #97
Mik
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 74
По умолчанию Ответ: ОС пентода в триоде

Цитата:
Сообщение от ankus Посмотреть сообщение
***Ну что, хорошая статья. Но я в ней не встретил даже намека на мнение автора по поводу типа обратной связи имеющей место быть в триоде. Так что, если Вы все-таки настаиваете на последовательной - будьте любезны привести вразумительные аргументы.
Mik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 12:51   #98
ankus
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 303
По умолчанию Ответ: ОС пентода в триоде

Цитата:
Сообщение от Mik Посмотреть сообщение
***Ну что, хорошая статья. Но я в ней не встретил даже намека на мнение автора по поводу типа обратной связи имеющей место быть в триоде...
Первый намек на с.2, абз.2, далее по тексту. Или там "математика" притянута за ухи?
ankus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 16:35   #99
Mik
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 74
По умолчанию Ответ: ОС пентода в триоде

Цитата:
Сообщение от ankus Посмотреть сообщение
Первый намек на с.2, абз.2, далее по тексту. Или там "математика" притянута за ухи?
***Не более чем математическая модель, более удобная для анализа, чем модель для параллельной ОС. Но на реальную физическую структуру ОС я намека не увидел.
Mik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2008, 04:24   #100
Mik
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 74
По умолчанию Ответ: ОС пентода в триоде

С легкой руки анкуса, я ознакомился со статьей д-ра Штокмана под названием «Обратная связь, свойственная триоду». Очень симпатичная статья, полностью совпадающая с моей (и не только) позицией по этому вопросу. По мнению автора, штатно включенная экранирующая сетка нейтрализует ООС, что обеспечивает типичные «пентодные» выходные характеристики лампы. Новой для меня оказалась лежащая на поверхности мысль, которая, почему-то мне в голову не пришла: эту внутреннюю ООС можно компенсировать внешней ПОС и при этом опять же получить «пентодные» выходные хар-ки. Именно эту идею я решил проверить экспериментально. Результаты этого исследования я предлагаю вниманию почтеннейшей публики.


Схема установки и результаты представлены на рисунках.
Схема, имхо, в комментариях не нуждается.
На втором рисунке черным представлены «родные» выходные хар-ки триода без внешней ОС для трех значений напряжения на сетке.
Красным представлены выходные хар-ки с ПОС для фиксированных значений входного напряжения.
Коэффициент передачи цепи ОС К = 0,05 (приблизительно).

Если и это не убедит противников наличия ООС в триоде .......... я не виноват
http://shabad.ru/forumaml/attachment...1&d=1212448834
http://shabad.ru/forumaml/attachment...1&d=1212448834
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.06.2008 00-20-25_0006.1.jpg
Просмотров: 1045
Размер:	22.2 Кб
ID:	112  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.06.2008 00-06-45_0005.3.jpg
Просмотров: 908
Размер:	160.2 Кб
ID:	113  
Mik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:53.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot