Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители корректирующие
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Усилители корректирующие Усилители, включающие RIAA коррекции, коррекции грамзаписей на 78 об/мин, а также магнитофонные коррекции - вопросы выбора параметров, схемотехники и конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.11.2011, 19:29   #1
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 71
Сообщений: 1,568
По умолчанию Межкаскадный трансформатор

Заменить потенциометр на переключатель обмоток заманчиво.
Поэтому я уже многократно пытался эту задачу решить, применяя опыт
нежадных на раздачу идей интернетчиков.
Намотать ламповый межкаскадник несложно.
Несложно и получить на его выходе линейную АЧХ – достаточно воспользоваться
опытом секционирования.
Однако, как ни странно, звучание межкаскадника ни разу меня не устроило,
мутный звук заставлял вернуться к разделительным конденсаторам.
Полагая, что причина в качестве проводов и прочих материалов,
я каждый раз бросал возню с обмотками. Эскалация вложений в материалы
меня не вдохновляет.
Надо здесь отметить, что идея использовать недостатки АЧХ межкаскадников
для частичной фонокоррекции встречается на форумах довольно часто.
У меня уже есть несколько проверенных по АЧХ фонокорректоров.
Тест-пластинки показывают их хорошее сопряжение с головками.
Сооружена и цепочка т.н. anti-RIAA, позволяющая ускорить проверку АЧХ фонокорректора.
Вооружившись этими знаниями и инструментами, я вновь принялся мотать.
Решено было применить в схеме с гальванической связью межкаскадник
с линейной для начала АЧХ. В результате светило получить
трёхкаскадный тракт с фонокоррекцией, не содержащий от головки до динамика
ни единого разделительного конденсатора.
Итак, на выход уже настроенного по АЧХ фонокорректора был установлен
проверенный межкаскадник с линейной АЧХ.
К моему некоторому удивлению, антириаа показал на выходе межкаскадника совершенно
нелинейную АЧХ, напоминающую поднятые тембры НЧ и ВЧ.
Всё правильно – работают фазы. В секционированном трансформаторе
сигнал на выход проходит не только через трансформацию, но и через ёмкости.
Какие при этом фазы получатся – трудно предвидеть.
Разумеется, поработав с коррекцией, я по антириаа восстановил линейность АЧХ.
Должен заметить, что без свипа в таких делах было бы трудновато.
Всё это только предисловие.
Результат прослушивания меня приятно удивил.
Звучание фонокорректора с межкаскадником стало значительно лучше.
Музыка ожила, получила эмоциональную силу. Игра не просто заслуживает свеч,
получается, что такая игра просто необходима, неизбежна.
Не вполне понимая причину этого, я решил ничего не трогать и собрать
ещё один канал, намеренно применив немного другие детали, влияющие
обычно на звучание.
Второй канал зазвучал в точности так же хорошо.
Догадки – неплохо, но хотелось бы узнать и понять, в чём дело.
Есть соображения?
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2011, 20:53   #2
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 47
Сообщений: 4,789
По умолчанию Ответ: Межкаскадный трансформатор

Цитата:
Заменить потенциометр на переключатель обмоток заманчиво.
Поэтому я уже многократно пытался эту задачу решить, применяя опыт
нежадных на раздачу идей интернетчиков.
Удобнее делать регулировку на отводах входного трансформатора на пермаллое,у которого благодаря малым размерам малы паразиты,а значит можно мотать одну обмотку поверх другой,делая отводы,что упрощает дело
Кроме того хороший винтажный пермаллой гораздо прозрачнее по звуку чем трансформаторное железо
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2011, 22:52   #3
DDS
Пользователь
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 47
Сообщений: 381
По умолчанию Ответ: Межкаскадный трансформатор

Цитата:
Сообщение от ING Посмотреть сообщение
Заменить потенциометр на переключатель обмоток заманчиво.

Звучание фонокорректора с межкаскадником стало значительно лучше.[/font]

Есть соображения?
После сообщения Аббаса соображать больше не надо! Но было бы хорошо, чтобы Вы рассказали о своих неудачной конструкциях транса-регулятора и удачного межкаскадника, чтобы мы могли анализировать и делать какие-то выводы.
DDS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 23:37   #4
DDS
Пользователь
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 47
Сообщений: 381
По умолчанию Ответ: Межкаскадный трансформатор

Цитата:
Сообщение от ING Посмотреть сообщение
Собственно, вопрос вообще не по конструкции межкаскадника,
этой инфы достаточно в инете,
а по его влиянию на звучание и АЧХ фонокорректора.
Как объяснить, почему звучание корректора резко улучшилось,
по сравнению с резистивным каскадом?
Самое простое объяснение это то, что после резистивного каскада у Вас идёт хреновая ёмкость. Непонятно, почему Вы засмущались и не рассказали о своих трансах. Инет и Цыкина все, конечно, читают, но интересен живой опыт изобретателя Николая.
DDS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 21:31   #5
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 71
Сообщений: 1,568
По умолчанию Ответ: Межкаскадный трансформатор

Цитата:
Сообщение от DDS Посмотреть сообщение
Самое простое объяснение это то, что после резистивного каскада у Вас идёт хреновая ёмкость. Непонятно, почему Вы засмущались и не рассказали о своих трансах. Инет и Цыкина все, конечно, читают, но интересен живой опыт изобретателя Николая.
Только для Вас. Про конструкцию мне не интересно.
Кондёры путёвые, а прирост качества значительно выше,
чем тот, который можно достигнуть сменой кондёров.
Транс имеет 2х3 см, секции 2-4-8-4-2 и 3-7-7-3.
Из неудачных был только один, когда пробовал мотать внавал.
Намеренно портил - хотел второй полюс получить.
Но кривая совсем не та получилась, бросил этот вариант.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2012, 16:58
AML+
Это сообщение было удалено AML+.
Старый 04.01.2012, 12:35   #6
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 82
Сообщений: 9,800
По умолчанию Ответ: Межкаскадный трансформатор

Хочу всем напомнить ,что я будучи хвк аудио . Всякие попытки на этом форуме объяснять аномальные явления в аудио материальными причинами , при этом без доказательств я буду рассматриватиь как замусоривание форума и буду присекать, для начала удалением бездоказательных материалистических постов , а если это не поможет, то и его участников одержимых - материалистов.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 23:34   #7
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 45
Сообщений: 3,334
По умолчанию Ответ: Межкаскадный трансформатор

Цитата:
Сообщение от DDS Посмотреть сообщение
Что такое это "хвк аудио"? Ну и как быть с естественным свойством человеческой сущности - всё объяснить и понять? Ну, и главное: почему мы должны бездоказательно принимать на веру Ваши сиюминутные "теории"? Разве Вы не видите, что результатом этой Вашей политики стал вакуум образовавшийся вокруг Вас и Ваших идей?
Ты ,Зин ,на грубость нарываешься..
Современный научный материализм сожрал классическую и постклассическую музыку потому ЧТО в нем всегда визуальная информация доминировала над слуховой. В результате вся аудионаука зашла в адский тупик ,под общим названием -бесплатная звуковая мастурбация под дорогие картинки веселой цивилизации. Я бы любых извращенцев ,любящих только смотреть ,гнал отсюда поганой метлой ,от них одна вонь
сорри кого задел

Последний раз редактировалось jara, 04.01.2012 в 23:36.
jara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 00:22   #8
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,450
По умолчанию Ответ: Межкаскадный трансформатор

Цитата:
Сообщение от jara Посмотреть сообщение
Ты ,Зин ,на грубость нарываешься..
Современный научный материализм сожрал классическую и постклассическую музыку потому ЧТО в нем всегда визуальная информация доминировала над слуховой. В результате вся аудионаука зашла в адский тупик ,под общим названием -бесплатная звуковая мастурбация под дорогие картинки веселой цивилизации. Я бы любых извращенцев ,любящих только смотреть ,гнал отсюда поганой метлой ,от них одна вонь
сорри кого задел
"Научный" матерьялизм закончился в 1991г. вместе с КПСС, и кого он после этого смог сожрать? И, вообще, бурно , но не понятно. Причём здесь "визуальная информация" ? Идти жечь Эрмитаж , чтобы не смотрели и не воняли ?
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 00:36
jara
Это сообщение было удалено jara.
Старый 05.01.2012, 09:00   #9
А.Воробьев
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: г. Кишинев
Возраст: 65
Сообщений: 56
По умолчанию Ответ: Межкаскадный трансформатор

Что происходит, когда транс поёт, понять трудно. Полагаю, что ничего хорошего.

Все правильно, куча комбинационных частот негарманического
ряда. Некотырые "златоухие" воспринимают это как "певучесть" транса и расширение АЧХ во всей полосе частот. Это не наш метод! (с) Следуйте рекомендациям АМЛ и все будет чики-пики, или просто ОК!
А.Воробьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 11:47   #10
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 54
Сообщений: 715
По умолчанию Ответ: Межкаскадный трансформатор

Если можно - небольшой оффтоп по теме . Кто-нибудь может раскрыть "секрет" фазоинверсного межкаскадника из телефункенов на двух ад1? Как там чего намотано? Со своей стороны могу только сообщить примерные (хотя, довольно точные) намоточные данные, но вот как соединены секции - непонятно, увы... Правда, есть подозрения, что он начинает работать "криво" с довольно невысокой частоты и уже к 10-12 кГц там все "так себе".
Кстати, он НЕ пропитан, в отличие от всех тфк-шных выходников и силовиков!
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:19.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot