Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)

[Малиновский Александр]

Сообщение от abbasz

Александр,логика Предлогофа вполне прозрачна-чпок в середине записи и подвывание(детонация голоса)в конце произошли на одних и тех же слогах,кроме того удивляет точность музицирования при повторе,которая не укладывается в голове у Предлогова.Я хочу сказать что сейчас два раза так точнехонько никто не сыграет рубато в студии,в сеансе звукозаписи,но во первых раньше у артистов класс был выше(сравните Седрика Шарпа с нынешними "виртуозами",а во вторых,и самое главное-если доверять восприятию,то оно упорно говорит о том что записи разные.А я привык прислушиваться к внутреннему голосу.Голосую за "разные".

Аббас, скажите на каких слогах слушать "чпок" и детонацию.

[DVM99]

Александр, это в конце, приблизительно 2:47 минута

[abbasz]

"Чпок" на слове "лишь" 2.48 и подвывание на 2.33 на слоге "кои"
В музейной фонограмме чпок между 2.46-2.47 ,второй дефект примерно также

[AML+]

Сообщение от abbasz

"Чпок" на слове "лишь" 2.48 и подвывание на 2.33 на слоге "кои"
В музейной фонограмме чпок между 2.46-2.47 ,второй дефект примерно также

После того как взбешенный Предлогофф снова указал мне на дверь , попробуем спокойно и главное без него разобраться отчего могли получится эти дефекты на разных записях в одно и то же время .Посколько я в школьном возрасте писал пластинки на ребрах могу утверждать, что даже не очень заметный механический дефект небольшое дерганье на червяке подающем головку вдоль радиуса диска может записаться в канавке как Чпок .
Есть еще одна версия. В то время в студих вешали на стену что то вроде секудомера-минутомера .расчитанного на 5-6 минут.За этими часами следили и Шаляпин и техник - лорд Чемберлен и другие участники записи.
Часы запускались в момент запуска записи.Поскольку часы механические то не исключено ,что они в определенный момент времени могли издать звук похожий на Чпок.
Относительно детонации в конце затрудняюсь коментировать ,но я встречал сильно детонирующие записи,например Рапсодия №2 Листа в исполнении Падеревского ( на диске Чуть Чуть в фортепьянной музыки) кстати запись HMV. Предлагайте ваши гипотезы. Я выставляю эксцентриситет пластинок с точностью +- 0,1 мм. ПОД ЛУПОЙ.

[abbasz]

Анатолий Маркович,а может быть подвывание как раз дефект в рекордере?В конце концов оба дефекта могут иметь одну причину-огрехи в записывающем оборудовании,и при точном следовании по канве интерпретации дефекты проявятся примерно в одно и то же время?

[DVM99]

Тогда почему Шаляпин не забраковал?- Вопрос...

[AML+]

Сообщение от DVM99

Тогда почему Шаляпин не забраковал?- Вопрос...

Шаляпин ни когда не браковал записи по техническим дефектам . Он браковал только ошибки в своей интерпретации.И вообще записи в то время были несовершенны и это все понимали и поэтому не придавали большого значения мелким техническим погрешнотям.. Дефекты стали вылизывать и браковать записи после ухода Берлинера и прихода Легга , который был идеологом идеальных записей и безошибочных исполнений. В конце жизни он работал с Караяном и угробил его записи истреблением в них жизни , заменив вдохновенное исполнение скрупулезным монтажем.

[DVM99]

Сообщение от AML+

Шаляпин ни когда не браковал записи по техническим дефектам .

Ценное замечание! Как понимаю, Вам значит и раньше попадались подобные дефекты на других пластинках (я прсто не в курсе, шеллачные пластинки держал в руках только в далёком детстве).

Анатолий Маркович, вы упомянули, что через ваши руки ещё несколько экземпляров с Элегией прошло. А на них подобного дефекта не было замечено?

[AML+]

Сообщение от DVM99

Ценное замечание! Как понимаю, Вам значит и раньше попадались подобные дефекты на других пластинках (я прсто не в курсе, шеллачные пластинки держал в руках только в далёком детстве).

И проплывы и колебания частоты вращения часто встречал на пластинках на 78 об, но на lp много чаще .У меня есть откровенно детонирующая крейцерова соната бетховена с шерингом и рубеинштейном на rca victor и есть более поздний выпуск этой записи без детонации но мертвый по звучанию. На последней стороне страстей по матфею с клемперером вдруг что то падает с грохотом и длится грохот около секунды ,запись еми.

Анатолий Маркович, вы упомянули, что через ваши руки ещё несколько экземпляров с Элегией прошло. А на них подобного дефекта не было замечено?

На всех экземплярах был этот дефект и я даже многим говорил демонстрируя свой диск Ф Шаляпин (но не слышав тогда пробник), что во имя сохранения лучшей итнтерпретации Шаляпин пошел на этот дефект.

[Nobody]

Сообщение от AML+

На всех экземплярах был этот дефект и я даже многим говорил демонстрируя свой диск Ф Шаляпин (но не слышав тогда пробник), что во имя сохранения лучшей итнтерпретации Шаляпин пошел на этот дефект.

Ага. То есть теперь получается, что и выбирать Шаляпину было не из чего. Раз другой пробник тоже с дефектом. Разве что проверить и третий пробник? Который в библиотеке Конгресса?