Асимметрия

[ING]

Сообщение от urakoff

"Живой рояль будет всегда бесконечно далек от воспроизведеного бумажным или пластиковым кульком."

Спасибо АББАС! (а то я уже собирался уходить)

Мне вот интересно .Както был на концерте Петра Айду где стояло 4 разных рояля старинный втч так вот РАЗНИЦА между инструментами огромна! Год назад выбирали вместе с дочерью старинный востановленный белый рояль из примерно 30ти инструментов ВСЕ РАЗНЫЕ! Выбрали IBACH звучание не самое лучшее но он создавал необыкновенный домашний уют!
.
Так вот вопрос почему на акустике трудно различить и определить марку и тем более возраст инструмента ,а уж сказать что "один в один" это признаться в отсутствии слуха.

Вспомнил свою дискуссию с АМЛ о достоверности .Он сказал ,что даже тембра тяжело воспроизвести ,а достоверность -это ВООБЩЕ НЕ ДОСТИЖИМО! Вот ,что зачит НАСТОЯЩИЙ СЛУХ!!!

Отличить запись от живого исполнения сможет и пьяный ёжик.
Однако и Аббас не совсем прав.
Путь к передаче эстетики лежит в т.ч. и через достоверность.
Не всегда это возможно, особенно со старыми записями.
Чем меньше осталось достоверности, тем больше места для эзотерики.

[abbasz]

Однако и Аббас не совсем прав.
Путь к передаче эстетики лежит в т.ч. и через достоверность

Это Вы не совсем правы-в грамофонных записях при наименьшей достоверности передано максимум эстетики исполнения,больше чем на виниле и СД с их куда большей достоверностью звуков.
АМЛ как то говорил"эстетику звука из такого материала уже конечно не вытащить,но эстетику исполнения-первоочередная задача".

[urakoff]

Беру акустику "А" слева и акустику "В" справа в настроенной асимметричной системе .

Система А слева А справа звучит на 3 балла из 5ти и система В+В тоже на 3 балла те так себе.

Теперь делаю эксперимент слева (А+В) и справа (А+В)
Вопрос в Аббасу какой вариант звучит лучше?

[abbasz]

Теперь делаю эксперимент слева (А+В) и справа (А+В)
Вопрос в Аббасу какой вариант звучит лучше?

Думаю для меня без разницы,если система передает то что я хочу услышать

[ИГВИН]

Сообщение от abbasz

Это Вы не совсем правы-в грамофонных записях при наименьшей достоверности передано максимум эстетики исполнения,больше чем на виниле и СД с их куда большей достоверностью звуков.
АМЛ как то говорил"эстетику звука из такого материала уже конечно не вытащить,но эстетику исполнения-первоочередная задача".

Аббас, мне кажется, Вы со мною согласитесь, что натуральность звука на CD (слово достоверность* в применении к записям слишком сильное) в разных вариантах воспроизведения колеблется от 1 (единицы) до 9 (девятки) по десятибальной шкале.

Давать поэтому оценку считаю невозможным, в отрыве от конкретной записи, и конкретного её воспроизведения.

Насчет эстетики, если звук плох - ну какая эстетика?
Только вымышленная или домышленная, имхо.

______________
*Отчего-то мне кажется, что достоверность может оцениваться лишь бинарно.
Да либо нет.

[urakoff]

В этом и дело ,что в асимметричном варианте А+В звучание на 12 баллов из 5ти Те просто БОЖЕСТВЕННОЕ! И это особенно странно тк по отдельности обе системы звучат всего на 3 балла!

АБ+АБ по тембрам похожее НО! каким то образом совершенно МЁРТВОЕ.

[abbasz]

Насчет эстетики, если звук плох - ну какая эстетика?
Только вымышленная или домышленная, имхо.

Игорь,Вы хоть раз по совету АМЛа слушали хороший граммофон с рекомендуемыми им артистами?
Второй вопрос.Вы понимаете чем эстетика исполнения отличается от эстетики звука,к примеру от похожести рояля и почему можно передать эстетику исполнения в полосе 3кгц но потерять в тракте 0гц-1мгц?

[urakoff]

Согласен с Аббасом ,трудно разговаривать когда люди не в ТЕМЕ.

Сегодня беседовал примерно на эту же тему ,вот возьмите любую ХАЙендную акустику и обрежте сигнал 300-3000 герц и потом сравните это дерьмо с граммофоном у которого такой же диапазон.

[sergey titov]

Сообщение от abbasz

Михаил,во первых,тому что называют нонче асимметрией на самом деле очень много лет.Еще во времена монозвука инженеры ставили ,иногда вопреки всем правилам,два динамика ,работающих в общей широкой полосе.Иногда это подавалось под соусом "повышенной пространственности",иногда просто ставили два однотипных дина в один корпус,как например в легендарном радиоприемнике МИР,выпущенном в сталинские годы.

Я извиняюсь, но
Динамики в МИРе не одинаковые. Это принципиальный вопрос. И для чего они ставились парой или большим количеством описано в куче книг.
Ставили их инженеры не вопреки, а потому что.


Если говорить об асимметрии то по моему мнению это на самом деле делание моно из стерео.
Почему бы и нет. Не самый худший способ.

[sergey titov]

Сообщение от urakoff

Согласен с Аббасом ,трудно разговаривать когда люди не в ТЕМЕ.

Сегодня беседовал примерно на эту же тему ,вот возьмите любую ХАЙендную акустику и обрежте сигнал 300-3000 герц и потом сравните это дерьмо с граммофоном у которого такой же диапазон.

Михаил, я извиняюсь, возможно я не в теме - кем и когда измерялся спектр акустического сигнала у граммофона? Откуда эти данные?
По моим личным ощущениям спектр существенно шире.