Бах2

[Серенус]

Сообщение от abbasz

Класс!!!Мне тоже приходила в голову эта мысль,правда в более туманной форме.Видимо наверху решили что Бахов и Бетховенов для человечества уже вполне достаточно,пора решать другие задачи или переваривать накопленное

А я уже давно говорил, что искусство больше не нужно, может быть, на время, а может и нет. Человечество выросло из искусства, оно стало ему мало, причём, довольно давно.

[Llir]

А я уже давно говорил, что искусство больше не нужно, может быть, на время, а может и нет. Человечество выросло из искусства, оно стало ему мало, причём, довольно давно.

Да-да, дичаем потихоньку . Причём не потихоньку, а "потихоньку".

[Серенус]

Сообщение от Llir

Да-да, дичаем потихоньку . Причём не потихоньку, а "потихоньку".

А чем "потихоньку " от потихоньку отличается ?
А что является противоположностью одичания ?

[Llir]

"Потихоньку" в кавычках - значит совсем не потихоньку.

Противоположность одичания - наверное разные люди ответят совсем по-разному. Я отвечу - только духовный рост является противоположностью.

А музыка Баха - это как хлеб для музыканта.

[jara]

Сообщение от Llir

Да-да, дичаем потихоньку . Причём не потихоньку, а "потихоньку".

Типа потИхоньку?
Оттого что мы сами по себе не рождаемся культурными и живем один только раз ,не бывает "ровно". Жизнь - ледяная гора ,по которой или карабкаешься вверх ,или скатываешь вниз. Что индивид ,что общество. Человечество не выросло из искусства. Судя по тому ,как мы его теперь "понимаем" ,оно из него выпало.
Англия была дикой страной ,несмотря на все ее металургические и мореплавательные достижения ,до тех пор пока в ней не появился Шекспир. Германия окультурилась вслед только через 200лет ,когда в ней появились Бах ,Гете. России пришлось ждать еще век.
Что же происходит? Высокое искусство ,осознанное обществом ,вносит собой невиданную доселе всеобщую гармонию ,которая ,как нейтрино ,охватывает верхушку ,пронизывает все ее слои, и общество делает скачок. Это новое качество жизни ,это потенциальный заряд на будущее нации. России выпало рвануть лишь лет на 100. С 1813 по 1913.
Кавалергарды, век не долог..

[Серенус]

Сообщение от jara

Типа потИхоньку?
Оттого что мы сами по себе не рождаемся культурными и живем один только раз ,не бывает "ровно". Жизнь - ледяная гора ,по которой или карабкаешься вверх ,или скатываешь вниз. Что индивид ,что общество. Человечество не выросло из искусства. Судя по тому ,как мы его теперь "понимаем" ,оно из него выпало.
Англия была дикой страной ,несмотря на все ее металургические и мореплавательные достижения ,до тех пор пока в ней не появился Шекспир. Германия окультурилась вслед только через 200лет ,когда в ней появились Бах ,Гете. России пришлось ждать еще век.
Что же происходит? Высокое искусство ,осознанное обществом ,вносит собой невиданную доселе всеобщую гармонию ,которая ,как нейтрино ,охватывает верхушку ,пронизывает все ее слои, и общество делает скачок. Это новое качество жизни ,это потенциальный заряд на будущее нации. России выпало рвануть лишь лет на 100. С 1813 по 1913.
Кавалергарды, век не долог..

Jara! В Англии за 400 лет до Шекспира жил,скажем, Чосер, а незадолго до него (Вильяма нашего) писали Бен Джонс и Мальро; В Германии в 16 веке работало такое количество писателей, художников и философов, что и не перечислить; в Италии т.н. Возрождение началось в 13 веке и тоже не на пустом месте. В Россию же, в отличии от всех европейских стран, мировая культура и искусство были насильно импортированы в 18веке, как нечто совершенно чужеродное, и искусство стало европейским только в середине 19в. Никакой такой всеобщей гармонии искусство в общество не вносит. Это школьные сказки. 15 век в Северной Европе был весь насквозь пропитан искусством и был, наверное при этом самым кровавым и страшным за всю историю человечества. В Италии периода расцвета искусств( 13 - 16) бушевали постоянные войны а в 17 веке на площадях сжигали людей по приговорам инквизиции. О каком "потенциальном заряде" идёт речь, если, к примеру, после 16 века та же Италия впала в культурную спячку почти на 400 лет.

[jara]

Сообщение от Серенус

Jara! В Англии за 400 лет до Шекспира

Речь идет о великом искусстве, которое "идет против течения", супротив обычному искусству ,порожденному культурой соответствующего периода. Служащему в качестве компенсации уродливому развитию психе нации ,поэтому обычно не приемлимым современниками или тщательно маскируемым под культивируемые идеи общества /типа религии /.Глубина же потенциального заряда проясняется намного позже ,часто когда уже поезд ушел
Еще раз обращаю ваше внимание на бездонную бездну ,которая всегда лежит между великим искусством и искусством. И здесь количество не имеет никакого значения ,один равен всем остальным.
В России такое искусство было. С 16 века Италии как единого государства не существовало.

[Серенус]

Сообщение от jara

Речь идет о великом искусстве, которое "идет против течения", супротив обычному искусству ,порожденному культурой соответствующего периода. Служащему в качестве компенсации уродливому развитию психе нации ,поэтому обычно не приемлимым современниками или тщательно маскируемым под культивируемые идеи общества /типа религии /.Глубина же потенциального заряда проясняется намного позже ,часто когда уже поезд ушел
Еще раз обращаю ваше внимание на бездонную бездну ,которая всегда лежит между великим искусством и искусством.
С 16 века Италии как единого государства не существовало.

Т.е. вы хотите сказать, что и Чосер и Дюрер,и Мальро, и Альтдорфер, и Кранах, и Лютер были не великими, а уродливыми порождениями чего-то там ? А Шекспир и Гёте - те да ! На вас не угодишь ! Я, правда, подозреваю - почему.
Что же касается Италии, то она до середины 19 века не была единой. Как и Германия. Правда, ценимый вами Гёте, утверждал, что это плюс для культуры и искусства.
П.с. А границу между великим и не очень великим искусством кто проложил ?

[jara]

Сообщение от Серенус

П.с. А границу между великим и не очень великим искусством кто проложил ?

Дух!

[Серенус]

Сообщение от jara

Дух!

Чей ?