Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Аномальные явления в аудио
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Аномальные явления в аудио Описание и систематизация аномальных явлений в аудио, гипотезы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.09.2012, 14:43   #11
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Анатолий Лихницкий » 23 сен 2012, 11:47
Начиная эту тему я в самом названии ее поставил вопрос в лоб: Аномальноли ведет себя аудио? Обойти этот вопрос невозможно, если мы намерены продвигаться вперед!
Я расчитывал , что участники выскажут свое мнение и аргументы по этому координальному вопросу аудио ! Поскольку ответ на этот вопрос не из серии "дважды два четыре", то есть только с помощью логики или заглядвания в справочники по радиотехнике ответ на него не найти - я считаю, что в поисках ответа на него допустимо ссылаться не только на психоакустические эксперименты, но и искать в самых разных источниках , в том числе в Библии у Кастаньеды , у Блавацкой ,в мнениях авторитетных ученых , известных специалистов в области аудио..Пока я сослался только на Гершуни, всемирно известного ученого ,который открыл субъсенсорную чувствительность слуха и это сразу вызвало раздражение ! .Могу сослаться на Питера Квортрупа и Энди Гроува-, одних из создателелей самой музыкальной в мире аудиоаппаратуры и опять кто то будет раздражаться потому, что я с упомянутыми специалистами знаком лично .
Давайте отбросим личные мотивации для раздражения ( для начала это мой совет TubeSun), потому что тема ветки, если вдуматься захватывающая и не хотелось бы ее отправлять в корзину . Ведь ответ на поставленный мной вопрос расставит все по местам и наведет порядок в головах! И Вы же в конце концов будете мне благодарны!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 14:45   #12
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Kanosan » 23 сен 2012, 13:30
Всё что Вы здесь писали Анатолий Маркович - абсолютная истина! За многие годы было поставлено очень большое кол-во экспериментов подтверждающих то обстоятельство что мир окружающий человека - живой. С ним можно разговаривать и договариваться. Эти знания использовали в древности и используют сейчас. Подробности обсуждать не очень хочется, так как не хочу в Бан и не хочу спорить с людьми ЯВНО не имеющих даже малейших представлений о том, на что способна наша психика и как устроен мир но при этом всеми силами оспаривающие чужие наблюдения.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 14:46   #13
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Аббас » 23 сен 2012, 13:58
Блаватская писала что в звуке заключена энергия разрушительной силы,которая выходит за пределы чисто физических явлений.К сожалению я не могу найти этот отрывок,не помню из какой он книги.
Русский скрипичный мастер Леман по воспоминаниям сына говорил следующее:
"Все эти физико акустические теоремы о квадратах расстояния и о величине поверхности в отношении силы звуков он считал односторонне доказанными.По его мнению звуковой лучь вовсе не представляет из себя колебания упругого тела.Это явление более сложное.
В звуковом луче кроме динамической силы,по словам отца,много других элементов теплоты и несколько токовь,которые он называл странными восточными именами"

Для меня аномальность аудио не вызывает никакого сомнения уже много лет.Эксперименты Степичева с предметами размещаемыми перед АС и их направленностью отрезвляют всякого кто испытывает желание искать и далее материалистические объяснения слышимому в подобных,совершенно выбивающихся из привычного инженерного ряда случаях.А этих случаев слишком много.Это и звучание паек,сетевых проводов,и слышимость формы каркаса трансформатора(круглый-квадратный),и цепи подмагничивания,в которых чудеса наблюдаются на фоне полного отсутствия полезного сигнала,звучание электродвигателей,подставок и подпорок,реакция аппаратуры на гостей,влияние сети,изменения звучания во времени,явление прогрева на хорошей музыке и многое другое.

Одна из аномалий это ламповый клок,объяснения воздействию которого до сих пор нет.Влияние кенотрона в клоке инженеры объявляют признаком неграмотно спроектированной схемы,я же считаю подобную тупость признаком врожденного дефекта слуха,когда человек не может оценить услышанное,но почему то лезет в аудио инженеры и пытается оценивать чужую деятельность.

В случае с резисторами-чем крупнее резистор,тем масштабнее звук,однако на 10 ватных красных сисменсах размером с небольшой огурец высокие частоты теряют тонкость и ясность,то есть в каждой цепи существует оптимальный размер резистора при котором звук гармоничен а тональный баланс ровный.Естественно,что по приборам "эстетического оптимума" быть не может в принципе,неужели этого непонятно?
http://www.abbasaudio.com/index.php
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 14:47   #14
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Анатолий Лихницкий » 23 сен 2012, 14:17
Вадим писал(а):
Анатолий Лихницкий писал(а):
Начиная эту тему я в самом названии ее поставил вопрос в лоб: Аномальноли ведет себя аудио?

Да нет. Если какие-либо явления не укладываются в рамки общепринятых теорий - это лишь означает, что данные явления находятся вне границ корректного приложения этих самых теорий, т.е. для объяснения новых (непонятных) явлений нужны дальнейшие НАУЧНЫЕ исследования.

Вадим ! Немного истории! Когда в 1994 г. в АМ вышла моя статья, посвященная тестированию межблочных кабелей я дал ее почитать проф. д.т.н. Виктору Кивовичу Иофе. Мне было интересно знать его мнение , так как Иофе обладал железной логикой и был первым специалистом страны в области электроакустики. Прочитав мою статью он возмущенно воскликнул: "Как ? Вы человек с ясным физическим мышление могли написать такую чушь?"
Так кто из нас был прав ? Я ориентирующийся, на свое восприятие или первый электроакустик страны , ориентирующийся исключительно на парадигмы современной науки.
Естественно ,что для советских ученых парадигмы это неприкосновенный фундамент науки ( хотя парадигмы это не доказанные общепринятые постулаты).Понятно, эти парадигмы не допускают влияние на звучание системы межблочных кабелей , если их электрическое сопротивление, емкость и индуктивность не могут заметно повлиять на АЧХ или ФЧХ аудиосистемы. Очевидно,что Иофе в своей реакции был совершенно искренен !Он ведь родился,вырос и получил образование в атеистической стране! Тем не менее успешные западные аудио фирмы давно применяют при пректировании аудиотехники аномальные явления ,однако ни когда об этом прямо не пишут.Дело в том что писать об использовании аномальных явлений аналогично появлению на официальном приеме с проституткой.То есть ходить к проституткам можно, а вот приводить их на прием это явный нонсенс.
Итак может ли наука разобраться в аномальных явлениях в аудио и превратить их в закономерные? Гипотетически да,но при условии основательного пересмотра парадигм науки. Если это произойдет ( я пока в это не верю) , то будут признаны закономерными и телепатия и телекинез и телепартация и предсказание будущего.Но скорее всего не произойдет! Наука как и церковь как окаменевший карал незыблема! Поэтому сейчас будем считать аномальными явления не вписывающиеся в парадигмы современной науки!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 14:49   #15
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Аббас » 23 сен 2012, 14:31
Из лекций по философии я помню что изменение научных парадигм явление естественное и впервые это было описано Томасом Куном в книжке "Структура научных революций".И именно аномальные явления являются стимулом для изменения парадигмы.
Так что человечество всю историю пилит сук,падает расшибается и снова пилит новый сук.По другому процесс познания двигаться не может

Согласно Куну научная революция происходит тогда, когда учёные обнаруживают аномалии, которые невозможно объяснить при помощи универсально принятой парадигмы, в рамках которой до этого момента происходил научный прогресс. С точки зрения Куна парадигму следует рассматривать не просто в качестве текущей теории, но в качестве целого мировоззрения, в котором она существует вместе со всеми выводами, совершаемыми благодаря ей.
http://www.abbasaudio.com/index.php
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 14:50   #16
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Аббас » 23 сен 2012, 14:31
Из лекций по философии я помню что изменение научных парадигм явление естественное и впервые это было описано Томасом Куном в книжке "Структура научных революций".И именно аномальные явления являются стимулом для изменения парадигмы.
Так что человечество всю историю пилит сук,падает расшибается и снова пилит новый сук.По другому процесс познания двигаться не может

Цитата:
Согласно Куну научная революция происходит тогда, когда учёные обнаруживают аномалии, которые невозможно объяснить при помощи универсально принятой парадигмы, в рамках которой до этого момента происходил научный прогресс. С точки зрения Куна парадигму следует рассматривать не просто в качестве текущей теории, но в качестве целого мировоззрения, в котором она существует вместе со всеми выводами, совершаемыми благодаря ей.
http://www.abbasaudio.com/index.php
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 14:51   #17
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Аббас » 23 сен 2012, 14:35
И еще чуток о Куне:

Цитата:
Для любых парадигм можно найти аномалии, по мнению Куна, которые отметаются в виде допустимой ошибки либо же просто игнорируются и замалчиваются (принципиальный довод, который использует Кун для отказа от модели фальсифицируемости Карла Поппера как главного фактора научного достижения). Кун считает, что аномалии скорее имеют различный уровень значимости для учёных в отдельно взятое время. ..
Когда накапливается достаточно данных о значимых аномалиях, противоречащих текущей парадигме, согласно теории научных революций, научная дисциплина переживает кризис. В течение этого кризиса испытываются новые идеи, которые, возможно, до этого не принимались во внимание или даже были отметены. В конце концов формируется новая парадигма, которая приобретает собственных сторонников, и начинается интеллектуальная «битва» между сторонниками новой парадигмы и сторонниками старой.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 14:52   #18
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Аббас » 23 сен 2012, 14:48
Совершенно верно. Но дело-то в том, что наш текущий сук еще никто не то что не перепилил

Сук этот давно сгнил,а Вы или не заметили или застряли далеко в прошлом
По моему кризис наметился еще в середине 20-го века когда ученые опускали руки исследуя феномены Кулагиной,Вольфа Мессинга,позже Ванги и других предсказателей,экстрасенсов и вообще людей с аномальными способностями.Аномальные явления в аудио ученых вообще не волнуют-это какие то малозначительные побочные эффекты интересные только аудиофилам,поэтому их вряд ли кто то примет во внимание и станет тратить деньги на исследования.Тем более золотая эра аудио давно позади и время серьезных интеллектуальных вложений в эту сферу человеческой деятельности прошло.Поигрались и бросили,переключились на компьютеры и видео.А аудио все больше приобретает статус маргинального хобби.
http://www.abbasaudio.com/index.php
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 14:53   #19
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Аббас » 23 сен 2012, 15:08
неправильной цивилизациеи ??? То есть такой, которая целиком построена на сгнившей, с вашей точки зрения, парадигме


Вы вероятно не посещали лекции по философии иначе бы знали что человечество всю историю меняет парадигмы но тем не менее живет в их рамках и вполне успешно функционирует.
Конфликт парадигм это не конфликт интерпретаций закона Ома.Прочитайте хотя бы википедию:

Конфликт парадигм, возникающий в периоды научных революций — это, прежде всего, конфликт разных систем ценностей, разных способов решения задач-головоломок, разных способов измерения и наблюдения явлений, разных практик, а не только разных картин мира.
http://www.abbasaudio.com/index.php
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2012, 14:54   #20
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Re: Аномально ли ведет себя аудио?

Аббас » 23 сен 2012, 15:25
Цитата:
То есть, уж простите меня, если парадигмы конфликтуют исключительно в ваших с анатолием марковичем головах
Если у Вас сложилось такое ощущение,что проблемы только у меня и АМЛа а все Вольфы Мессинги шарлатаны,то звыняйте,нам говорить с Вами не о чем,живите в своем жестко детерменированном материальном мире и не тревожтесь об аномалиях
http://www.abbasaudio.com/index.php
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:06.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot