Евромайдан

[Профи]

Сообщение от Михаил К.

Сено и мочало-начинай сначала...
В Тверской обл., Калининском р-не, селе Медное есть Мемориальный комплекс "Медное".
Там похоронены 6 тыс растрелленых польских военнопленных.
Объясните, как гитлеровцы могли их там захоронить ?
или Вы такой же рисовальщик любых картинок с субъективным видением :

Не хотел продолжать флуд, но не пропадать же информации. Немцы в Медном были и по некоторым данным, вес которых приблизительно равен вашим доводам, даже дольше, чем предполагалось.
Позволю себе скопировать пост с одного из форумов:
Вы делаете распространенную ошибку
19/07/2010 09:10

Не путайте с.Медное с мемориалом "Медное". Дело тут в следующем: село Медное, в годы Великой Отечественной войны - райцентр Калининской области (а теперь поселок и центр Медновского сельского поселения Калининского района Тверской области) находится на ЮЖНОМ берегу реки Тверцы, а МК "Медное" - на СЕВЕРНОМ берегу, гораздо ближе к деревне Ямок, чем к поселку Медное. Посмотрите карту, чтоб определиться с местом: http://maptver.narod.ru/small/41.ht ml
При чем тут деревня Ямок? При том. То самое захоронение, которое считается захоронением польских военнопленных реально находится на северном берегу - ближе к деревне Ямок, хотя оно и называется "Медное". На пальцах поясню: деревня Ямок отстоит на 3-4 км к северо-западу от поселка Медное. Их разделяет река Тверца, протекающая по окраине поселка Медное. Комплекс "Медное", как и деревня Ямок, находится на северном берегу реки Тверцы, но западнее поселка Медное.
Запомним это, а теперь перейдем к хронологии событий: части немецкого 41-го моторизованного корпуса (1-я танковая дивизия и 900 учебная бригада) заняли деревню Медное, расположенную на шоссе Тверь (тогда - Калинин) - Торжок 16 октября 1941 года, в тот же день они заняли и ту самую деревню Ямок (на том же шоссе). Потеря важной рокадной дороги заставила командование советского Калининского фронта предпринять контрудар, в результате которого 19 октября немцев вышибли из Медного. Однако полностью освободить шоссе на Торжок тогда не удалось. Только в НАЧАЛЕ НОЯБРЯ в результате ожесточенных боев немцы отошли из Ямок. Что имеем в остатке: с 16 по 19 октября немцы находятся в с.Медное (это про 2-4 дня), а вот из мест в районе д.Ямки их удалось выбить лишь в ноябре, именно так и получаем указанные выше пару недель на местах расстрела поляков. Вообще же хронологию событий можете посмотреть в работе "На правом фланге Московской битвы" (Тверь. Изд-во "Московский рабочий"). В главе Калининская оборонительная операция (10.10–4.12.1941 г.)" на основе документов хранящихся в ЦАМО дана хроника боевых действий, в т.ч. в районе Медного и Ямок, а у тверских историков и краеведов бои за населенные пункты Марьино - Ямок - Медное - Городня так и вовсе расписаны чуть ли не по часам.

[Малиновский Александр]

Сообщение от FranzUSSR

Правильно ли поступили Правительство и Партия, что объявили войну Финляндии? Этот вопрос специально касается Красной Армии.
Нельзя ли было обойтись без войны? Мне кажется, что нельзя было. Невозможно было обойтись без войны. Война была необходима, так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества. Не только потому, что Ленинград представляет процентов 30-35 оборонной промышленности нашей страны и, стало быть, от целостности и сохранности Ленинграда зависит судьба нашей страны, но и потому, что Ленинград есть вторая столица нашей страны.
Выступление И.В.Сталина на совещании начальствующего состава 17.04.1940

Если нужна причина, то это причина.
Конечно тысячи загубленных жизней ничто по сравнению с затратами на эвакуацию заводов.
Хотя всё равно эвакуировали.
И какие выгоды принесла завоёванная территория?

[Голубицкий Евгений]

Сообщение от FranzUSSR

Правильно ли поступили Правительство и Партия, что объявили войну Финляндии?

С финской войной для думающих людей тут всё понятно- это была генеральная репетиция перед вторжением в Европу.

[Tommy]

Сообщение от Михаил К.

Кстати, да. (и местных слабоумных )
Предлагаю перейти к конструктиву :
какова вероятность возврата 15 ярдов ?
очевидно , что вероятность возврата в бюджет или ФНБ стремится к "0". Очевидно, что деньги будут попилены или на них будет куплены заводики для пацанов из не знаю как у них называется озеро -януковича
Украину они не спасут, ей нужна гораздо большая сумма. А при нынешней неэффективной власти огромные суммы ей будут нужны постоянно чтобы просто оставаться на плаву.
Поэтому ни эта власть , ни оппозиция возвращать эти деньги не намерены.

Начнем с того, что пока (слава Богу) взяли только 3. События в Украине непредсказуемы (тем более сегодня напряженность сильно возросла в связи с нелегитимным "принятием" бюджета) поэтому возьмут ли остальные 12 еще неизвестно.
А так Вы во всем правы :beer:

[Серенус]

Сообщение от Малиновский Александр

Если нужна причина, то это причина.
Конечно тысячи загубленных жизней ничто по сравнению с затратами на эвакуацию заводов.
Хотя всё равно эвакуировали.
И какие выгоды принесла завоёванная территория?

Я говорил не о причине, а о поводе, а повод был такой же как у Германии с Польшей.
п.с. А выгоды есть - там очень красиво, всё что за Сестрой. И , наконец-то, через 54 года отреставрировали потрясающую библиотеку Аалто в Выборге. Дай бог, ещё и Монрепо приведут в порядок.

[sova355]

Сообщение от Голубицкий Евгений

С финской войной для думающих людей тут всё понятно- это была генеральная репетиция перед вторжением в Европу.

Пропаганда, нету фактов, одни словеса.
Все причины четко и ясно изложены у Франца.
Первая нестыковка-зачем не стали полностью оккупировать Финляндию, когда армия Финляндии перестала существовать.

[sova355]

Сообщение от Малиновский Александр

Если нужна причина, то это причина.
Конечно тысячи загубленных жизней ничто по сравнению с затратами на эвакуацию заводов.
Хотя всё равно эвакуировали.
И какие выгоды принесла завоёванная территория?

Т.е нужно было эвакуировать северную столицу вместе с 4-мя миллионами жителей и их домами??
Из Ленинграда заводы не эвакуировали, продолжали работать и давать продукцию. И оттягивали на себя группировку войск. Иначе-кто знает, может, могли взять и Москву.
Тоже эвакуировать? До каких пор все эвакуировать и отступать-до Владивостока?
Те руководители обладали информацией намного лучше и знали что надо делать..

[ИГВИН]

Сообщение от Sunflower

из первых 3 ярдов - 2.5 ушло на социальные выплаты

Вы коллеге Томми это объясните, что это были совершенно необходимые выплаты.
Я понимаю - воруют... Причем везде, у нас тоже... но это ж не значит, что пенсии можно не выплачивать, а просто сказать - извините, украли!!!

У меня даже ощущение такое, что "под Януковича" украли гораздо больше, благо есть на кого спихнуть.

[Михаил К.]

Сообщение от FranzUSSR

переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества.
Выступление И.В.Сталина на совещании начальствующего состава 17.04.1940

Объясните (если сможете конечно) как аннексия западной части полуостровов Рыбачий и Средний, находящихся на расстоянии в 1400 км от Ленинграда могла обеспечить безопасность Ленинграда.
Желательно своими словами, а не многостраничными копипастами ...

Сообщение от ИГВИН

Вы коллеге Томми это объясните, что это были совершенно необходимые выплаты. .

Вот у Вас есть сосед, у него подходит срок кредита или ему надо оплатить стоматолога и т.д.
Т.е. у него имеются необходимые выплаты. Вам то что за дело до его выплат ?
Почему из кошелька Вашей семьи (где в нашем общем случае и так негусто...) надо оплачивать соседские проблемы ?

[FranzUSSR]

так фины сами отжали у нас после революции эту территорию,вот и вернули ,а так почему то именно там немцы пытались прорваться из норвегии , вот вам и объяснение ,что Сталин оказался прав