Стремление к идеалу ... - Страница 5

AML+ · 10.03.2011, 12:56

Каждому кто угадает , почему 19 Гц резонаннс и 40 Гц ограничение полосы я отвечу через почту. Вообще в дальнейшем освящать свои инженерные Ноу Хау на форуме я не намерен , а если буду расказывать о конструкциях, то буду умалчивать о том как это собственно работаетт ( а у меня ведь все со смыслом) , это для того , чтобы в дальнейшем копировщики-бизнесмены начиная с М.Смирнова ориентирующиеся на внешний вид выглядели полными идиотами или представителями культа Карго.

qwedsa75 · 10.03.2011, 21:17

Цитата:

Сообщение от AML+

Каждому кто угадает , почему 19 Гц резонаннс и 40 Гц ограничение полосы я отвечу через почту. Вообще в дальнейшем освящать свои инженерные Ноу Хау на форуме я не намерен , а если буду расказывать о конструкциях, то буду умалчивать о том как это собственно работаетт ( а у меня ведь все со смыслом) , это для того , чтобы в дальнейшем копировщики-бизнесмены начиная с М.Смирнова ориентирующиеся на внешний вид выглядели полными идиотами или представителями культа Карго.

может быть по мере приближения к резонансу раст1т комплексное сопротивление динамика. и это компенсируется уменьшением отдачи выходного трансформатора ...как то так думаю.

agog · 14.03.2011, 06:40

Цитата:

Сообщение от AML+

Каждому кто угадает , почему 19 Гц резонаннс и 40 Гц ограничение полосы я отвечу через почту. Вообще в дальнейшем освящать свои инженерные Ноу Хау на форуме я не намерен , а если буду расказывать о конструкциях, то буду умалчивать о том как это собственно работаетт ( а у меня ведь все со смыслом) , это для того , чтобы в дальнейшем копировщики-бизнесмены начиная с М.Смирнова ориентирующиеся на внешний вид выглядели полными идиотами или представителями культа Карго.

Насколько я помню, то это в целях демпфирования омическим сопротивлением вторичной обмотки трансформатора основного резонанса ГГ, при его питании от источника тока (пентода), во избежание сильных (до 180 градусов) скачков фазы и того что при питании от ИТ основной резонанс может взлетать на 20 и более дБ.

Михаил · 14.03.2011, 12:24

А если все-таки вернуться к теме? Или все-таки плюнуть на идеал, все равно идеальное недостижимо... В самом названии темы нечто иррациональное...

Lenz · 25.03.2011, 15:58

Рискну высказать своё мнение. На нижней рабочей частоте выходное сопротивление усилителя уменьшается, и это демпфирует динамик в районе частоты основного резонанса. Иначе пришлось бы изобретать способ акустического демпфирования, так как в рабочем диапазоне частот выходное сопротивление усилителя достаточно велико.

AML+ · 25.03.2011, 16:06

Цитата:

Сообщение от Lenz

Рискну высказать своё мнение. На нижней рабочей частоте выходное сопротивление усилителя уменьшается, и это демпфирует динамик в районе частоты основного резонанса. Иначе пришлось бы изобретать способ акустического демпфирования, так как в рабочем диапазоне частот выходное сопротивление усилителя достаточно велико.

Очень близко ! Но еще не в точку!

Lenz · 25.03.2011, 16:15

Анатолий Маркович, спасибо. Добавлю, что при снижении выходного сопротивления усилителя снижается так же и полная добротность динамика. В статье "Восприятие фазовых искажений" как раз рекомендуется уменьшение полной добротности.

abbasz · 25.03.2011, 16:24

Я думаю что резонанс динамика,поскольку он слабо задемпфирован,создаст некоторый подъем на АЧХ,он частично и скомпенсирует ранний завал выходника и общая ачх в открытом ящике будет ровнее аж от 19гц,хотя если честно,не уверен в сказанном

abbasz · 25.03.2011, 16:31

Грубо говоря есть возможность получить более ровную АЧХ и избежать бубнения в ОЯ,вероятно так.
Конечно,добротность динамика сильно повлияет на конечный результат,но с подмагничиванием легко ее изменять

Дима · 10.04.2011, 11:48

Я упорно мучился над вопросом: гофровое продолжение дифузора - правильное решение верхнего подвеса? Насколько правы мастера, обрезающие все старые диффузоры?

Такие вопросы возникли после первых проб текстолитовых спайдеров, когда мой любимый ТЛФ Ела8 потерял свою сухость, взамен получив воздушность, лёгкость при отсутствии каких бы то ни было тональных окрасов, сохранив при этом присущую им детальность!

Отгадка пришла неожиданно! Перемучив определённое количество раритетных громкоговорителей, все обрезы я складывал в кучку и как-то, проходя мимо, машинально взял в руки центрирующую шайбу своих любимцев и попробовал выгнуть гофру на предмет максимальной амплитуды, но чу ..., что за звонкий шелест? Гофра из родной, звонкой бумаги мощно "шуршит" при своей работе, передавая свой рабочий шум самому диффузору, который его ещё и усиливает! Ужас!!! И мы это потребляем, зачастую боготворя свои любимые динамики!

Скажу сразу - варианты на АКЗ не рассматривал в принципе - оставил этот удел другим исследователям ... Чтобы убедиться в своих наблюдениях, стал проверять шумы разных подвесов - флоковых, замшевых, щёлковых, тканевых и родных ... Даже самые нейтральные дают призвук, похожий на дыхание мехов гармони ... Вывод: на этом уровне выбор материала подвеса зависит от назначения громкоговорителя, но родной гофровый подвес-продолжение диффузора - не самое оптимальное решение, хотя технологически - безусловный оптимум. Пожалуй, у «родной» гофры есть и ещё одно преимущество - являясь продолжением диффузора, она работает с ним в унисон и добавляет звонкости диффузору, т.е. повышает чувствительность. Я, конечно не стал делать замеры этой прибавки, предполагаю, что это где-то в районе 1-2 Дб, но в них как раз, половина – грязь!.

10.03.2011, 12:56	#41
AML+ 1936 - 2013 Регистрация: 23.03.2008 Возраст: 88 Сообщений: 9,801	Ответ: Переплюнуть идеал! Каждому кто угадает , почему 19 Гц резонаннс и 40 Гц ограничение полосы я отвечу через почту. Вообще в дальнейшем освящать свои инженерные Ноу Хау на форуме я не намерен , а если буду расказывать о конструкциях, то буду умалчивать о том как это собственно работаетт ( а у меня ведь все со смыслом) , это для того , чтобы в дальнейшем копировщики-бизнесмены начиная с М.Смирнова ориентирующиеся на внешний вид выглядели полными идиотами или представителями культа Карго. Последний раз редактировалось AML+, 10.03.2011 в 15:24.

14.03.2011, 12:24	#44
Михаил Пользователь Регистрация: 31.03.2008 Адрес: Магнитогорск Сообщений: 700	Ответ: Переплюнуть идеал! А если все-таки вернуться к теме? Или все-таки плюнуть на идеал, все равно идеальное недостижимо... В самом названии темы нечто иррациональное...

25.03.2011, 15:58	#45
Lenz Пользователь Регистрация: 12.05.2008 Адрес: Минск, Беларусь Возраст: 39 Сообщений: 963	Ответ: Переплюнуть идеал! Рискну высказать своё мнение. На нижней рабочей частоте выходное сопротивление усилителя уменьшается, и это демпфирует динамик в районе частоты основного резонанса. Иначе пришлось бы изобретать способ акустического демпфирования, так как в рабочем диапазоне частот выходное сопротивление усилителя достаточно велико.

25.03.2011, 16:15	#47
Lenz Пользователь Регистрация: 12.05.2008 Адрес: Минск, Беларусь Возраст: 39 Сообщений: 963	Ответ: Переплюнуть идеал! Анатолий Маркович, спасибо. Добавлю, что при снижении выходного сопротивления усилителя снижается так же и полная добротность динамика. В статье "Восприятие фазовых искажений" как раз рекомендуется уменьшение полной добротности.

25.03.2011, 16:24	#48
abbasz Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса" Регистрация: 26.03.2008 Адрес: киевская область Возраст: 52 Сообщений: 5,044	Ответ: Переплюнуть идеал! Я думаю что резонанс динамика,поскольку он слабо задемпфирован,создаст некоторый подъем на АЧХ,он частично и скомпенсирует ранний завал выходника и общая ачх в открытом ящике будет ровнее аж от 19гц,хотя если честно,не уверен в сказанном Последний раз редактировалось abbasz, 25.03.2011 в 16:27.

25.03.2011, 16:31	#49
abbasz Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса" Регистрация: 26.03.2008 Адрес: киевская область Возраст: 52 Сообщений: 5,044	Ответ: Переплюнуть идеал! Грубо говоря есть возможность получить более ровную АЧХ и избежать бубнения в ОЯ,вероятно так. Конечно,добротность динамика сильно повлияет на конечный результат,но с подмагничиванием легко ее изменять

10.04.2011, 11:48	#50
Дима Пользователь Регистрация: 18.10.2010 Адрес: г. Бердск Сообщений: 3,636	О подвесах, какими их лучше делать ... Я упорно мучился над вопросом: гофровое продолжение дифузора - правильное решение верхнего подвеса? Насколько правы мастера, обрезающие все старые диффузоры? Такие вопросы возникли после первых проб текстолитовых спайдеров, когда мой любимый ТЛФ Ела8 потерял свою сухость, взамен получив воздушность, лёгкость при отсутствии каких бы то ни было тональных окрасов, сохранив при этом присущую им детальность! Отгадка пришла неожиданно! Перемучив определённое количество раритетных громкоговорителей, все обрезы я складывал в кучку и как-то, проходя мимо, машинально взял в руки центрирующую шайбу своих любимцев и попробовал выгнуть гофру на предмет максимальной амплитуды, но чу ..., что за звонкий шелест? Гофра из родной, звонкой бумаги мощно "шуршит" при своей работе, передавая свой рабочий шум самому диффузору, который его ещё и усиливает! Ужас!!! И мы это потребляем, зачастую боготворя свои любимые динамики! Скажу сразу - варианты на АКЗ не рассматривал в принципе - оставил этот удел другим исследователям ... Чтобы убедиться в своих наблюдениях, стал проверять шумы разных подвесов - флоковых, замшевых, щёлковых, тканевых и родных ... Даже самые нейтральные дают призвук, похожий на дыхание мехов гармони ... Вывод: на этом уровне выбор материала подвеса зависит от назначения громкоговорителя, но родной гофровый подвес-продолжение диффузора - не самое оптимальное решение, хотя технологически - безусловный оптимум. Пожалуй, у «родной» гофры есть и ещё одно преимущество - являясь продолжением диффузора, она работает с ним в унисон и добавляет звонкости диффузору, т.е. повышает чувствительность. Я, конечно не стал делать замеры этой прибавки, предполагаю, что это где-то в районе 1-2 Дб, но в них как раз, половина – грязь!. Последний раз редактировалось Дима, 10.04.2011 в 12:36.