Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Аномальные явления в аудио
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Аномальные явления в аудио Описание и систематизация аномальных явлений в аудио, гипотезы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.09.2009, 12:40   #1
Astach
Пользователь
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Минск
Возраст: 41
Сообщений: 95
По умолчанию FM и AM

Уважаемый Анатолий Маркович, не могли бы Вы объяснить причину одного явления. Совсем недавно, я и мой друг в автомобиле на автомагнитоле заметилу одну странную вещь. Дело в том, что я живу в Беларуси, у нас есть радио Культура, там вещают классическую музыку, спектакли. Вещание этого радио идет как на FM, так и на AM. Вот в чем интерес, изначально мы слушали все на FM, но когда переключили на AM (средние волны) - то были шокированы. Конечно, с аудиофильской точки зрения - звук - полная ерунда, но сама жизнь, эмоции - на средних волнах были слышны. И не важно что играло - опера, симфоническая музыка или спектакль. Во всем этом была жизнь и душа. Снова переключив на FM мы были разочарованы, уже слушать не хотелось. И вот недавно купив аналоговые тюнеры, начала 80-х, мы испытали еще больший шок от услышанного, на Средних волнах жизни и эмоций в музыке было еще больше. Поразил орган, такого цельного и гармоничного звучания я не слышал никогда. Еще что заметили, даже на FM, при прослушивании на аналоговом тюнере, композиции в сжатом формате играли как-то тепло, цельно, не так, как на цифровом тюнере или на сиди-проигрывателе. Вот и получается - не смотря на сильные шумы или помехи, музыка на средних частотах звучит живо и душевно, тогда как на FM вся жизнь и эмоции полностью исчезают.
Astach вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 13:08   #2
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: FM и AM

Цитата:
Сообщение от Astach Посмотреть сообщение
Уважаемый Анатолий Маркович, не могли бы Вы объяснить причину одного явления. Совсем недавно, я и мой друг в автомобиле на автомагнитоле заметилу одну странную вещь. Дело в том, что я живу в Беларуси, у нас есть радио Культура, там вещают классическую музыку, спектакли. Вещание этого радио идет как на FM, так и на AM. Вот в чем интерес, изначально мы слушали все на FM, но когда переключили на AM (средние волны) - то были шокированы. Конечно, с аудиофильской точки зрения - звук - полная ерунда, но сама жизнь, эмоции - на средних волнах были слышны. И не важно что играло - опера, симфоническая музыка или спектакль. Во всем этом была жизнь и душа. Снова переключив на FM мы были разочарованы, уже слушать не хотелось. И вот недавно купив аналоговые тюнеры, начала 80-х, мы испытали еще больший шок от услышанного, на Средних волнах жизни и эмоций в музыке было еще больше. Поразил орган, такого цельного и гармоничного звучания я не слышал никогда. Еще что заметили, даже на FM, при прослушивании на аналоговом тюнере, композиции в сжатом формате играли как-то тепло, цельно, не так, как на цифровом тюнере или на сиди-проигрывателе. Вот и получается - не смотря на сильные шумы или помехи, музыка на средних частотах звучит живо и душевно, тогда как на FM вся жизнь и эмоции полностью исчезают.
Скорее всего, дело не в длине волн (средних или ультракоротких), а в способе модуляции (амплитудной либо частотной). Также может оказаться, что передатчик на УКВ стоит более современный, а на СВ - совсем старенький (и поэтому такой задушевный ). Впрочем, Ваши наблюдения по поводу сжатых форматов (как я понял, Вы используете такую флэшку, которая излучает радиоволны?), передатчик из тракта исключают...

Кстати, тут на старом форуме несколько лет назад проходило обсуждение устройства собственной радиостанции. Передатчик должен был быть именно СВ, АМ, и обязательно на лампах. Но я полагаю, что диапазон был выбран из чисто утилитарных соображений - дальнее распространение, и при этом он есть в большинстве приёмников. А вот амплитудная модуляция - это уже эзотерика...
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 13:46   #3
Astach
Пользователь
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Минск
Возраст: 41
Сообщений: 95
По умолчанию Ответ: FM и AM

Ну о разных видах модуляции сигнала используемых в УКВ и СВ - просто писать не хотелось, это по умолчанию. Никакие - FM-автомоудуляторы я не использую, просто у нас в РБ радиостанции крутят музыку в сжатом режиме и порой такого качества, что плакать хочется. В том то и дело, что можно сделать несколько предположений:
- FM - с ее фазовой моделяцией "убивает все живое"
- АМ с амплитудной модуляцией - имеет изотерические свойства. Но я не описал еще одного момента, упустил. Дело в том, что есть еще одна особенность. Музыку или театральные поставки - по всей видимости старые трансляционные записи, источник пока опустим, играют как надо. Но что касается современных записей (пример - выступают ведущие, т.е. запись сделана в ближайшие дни, и в их словах нету той жизни и эмоций, которая есть в спектаклях), следовательно - соверменная аппаратура не способна записать правильно, как надо. Вот и выходит, что старые записи - звучат эмоциональная, а новые, теперешнего времени - "мертво". Из этого можно сделать определнные выводы - что в данном диапазоне с амплитудной модуляцией можно передавать "грамотно" музыку. Но тогда встает другой вопрос - из всех старых записей, что я прослушивал в течении 3-х дней - все были "заряжены жизнью", но не модет же быть, чтоб все были так записаны. Следовательно, что-то позволяет им ставновиться лучше, в процессе передачи сигнала и его получения.
Astach вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 14:54   #4
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: FM и AM

FM - это частотная, а не фазовая модуляция.
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 00:51   #5
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 50
Сообщений: 3,332
По умолчанию Ответ: FM и AM

Кстати классное это радио -Культура ,часто доводится слушать. Классика есть классика ,но когда иногда пускают джаз или старую эстраду ,то качество -упаси господьДумаю разница в качестве между СВ и FM в том, что на СВ стоит еще аналоговая аппаратура годов 60-х.

Последний раз редактировалось jara, 29.09.2009 в 00:54.
jara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 01:30   #6
intell
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2008
Возраст: 45
Сообщений: 84
Отправить сообщение для intell с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: FM и AM

ремонтировал недавно телефункен "четырехшкалку" так весь день просидел возле него, слушая КВ.
intell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 11:29   #7
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: FM и AM

Часто слушаю радио и на укв 65-73 МГц (через радио Эстония3М дома и через Симфонию2 на даче) и на укв88-108 (через Блаупункт
1950 г.р. с ел11-аз11-динамик с подмагничене -сиречь, хаендный Б/п- дома и АЕГ 1955 г.р. с ел84 в СЕ-ез80-динамик 24 см с подмагничиванм+супертвиттер, т.е. тоже все "как положено").
Также нередко при ремонтах есть возможность покрутить и 4-шкалки, и Миры, и Ригу и т.п. высококлассники.На КВ, СВ, ДВ.
Так вот, ИМХО, давайте не убеждать себя в данном случае в том, чего нет. Все достаточно просто в данном случае. Чем старее передатчик (т.е. как правило это УКВ 65-73 Мгц)- тем меньше, видимо, в нем обработки сигнала и тем
меньше (или нет вообще) амплитудной компресии.Также- на УКВ присутствует в сигнале поднесущая или пилот-тон для "стерео". В диапазоне 88-108 радиостанции еще "зашивают" в полезный сигнал служебные типа RDS и т.п. Поэтому при нормальном передатчике передачи на УКВ будут звучать "адназначна"
лучше, чем на всегда забитых помехами ДВ-СВ-КВ, тем паче что в силу свойств приемника эти помехи становятся коррелированными с
полезным сигналом так или иначе, образуя в изобилии "музыкальный
мусор Г(t)" ((С) АМЛ) . Будь приемник хоть 4-шкалка, хоть 8-ми,...
Ну да, иногда на несколько минут обстоятельства в эфире складываются так, что действительно можно, скажем, на 19 или 25 м
услышать передачу с вполне хорошим качеством, но это все же ближе к случайности.И на несколько минут. Даже если ловить на самый наикрутейший телефункен даже с АПЧ даже с электронной!
И честно говоря, извините, не представляю себе, как можно нынче просидеть целый день "слушая КВ"?! Что там слушать? На 90% арабские завывания + китайское кудахтанье? Хотя, тут конечно, дело вкуса, соглашусь... Т.е. в "сухом остатке" получается пара-тройка
(максимум!) станций на УКВ в обоих поддиапазонах и изредка несистематически случайные станции на КВ. Остальное пусть греет
мировой эфир не затрагивая моих ушей !
Кстати, на мой "ух" наиболее предпочтительным является прием/звучание Эстонии3М или Симфонии в диапазоне 65-73 МГц,
которые, несмотря на неправильные их УНЧ (РР да такими ОСами ) и несмотря на не самые лучшие в мире динамики, таки субъективно
"обыгрывают" немецких "коллег" с их 88-101 МГц, несмотря на "породистость" последних...
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 19:48   #8
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 39
Сообщений: 963
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: FM и AM

Уважаемый Astach, а я то же радио в том же городе слушаю на УКВ. Хотя вещание прекращается раньше, чем на FM, УКВ мне всё равно нравится больше.
Lenz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 04:23   #9
Ostin
Пользователь
 
Аватар для Ostin
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 14
По умолчанию Ответ: FM и AM

Знаком и полностью согласен, а также встречал свидетелей эпохи перехода с АМ на FM которые в FM УКВ полностью разочаровались. Ожидая услышать качество передач намного лучшее, а получилось скорее наоборот. Орфей слушал на Мир 152 в качестве приёмника и усилителя.

Цитата:
Сообщение от Astach Посмотреть сообщение
Уважаемый Анатолий Маркович, не могли бы Вы объяснить причину одного явления. Совсем недавно, я и мой друг в автомобиле на автомагнитоле заметилу одну странную вещь. Дело в том, что я живу в Беларуси, у нас есть радио Культура, там вещают классическую музыку, спектакли. Вещание этого радио идет как на FM, так и на AM. Вот в чем интерес, изначально мы слушали все на FM, но когда переключили на AM (средние волны) - то были шокированы. Конечно, с аудиофильской точки зрения - звук - полная ерунда, но сама жизнь, эмоции - на средних волнах были слышны. И не важно что играло - опера, симфоническая музыка или спектакль. Во всем этом была жизнь и душа. Снова переключив на FM мы были разочарованы, уже слушать не хотелось. И вот недавно купив аналоговые тюнеры, начала 80-х, мы испытали еще больший шок от услышанного, на Средних волнах жизни и эмоций в музыке было еще больше. Поразил орган, такого цельного и гармоничного звучания я не слышал никогда. Еще что заметили, даже на FM, при прослушивании на аналоговом тюнере, композиции в сжатом формате играли как-то тепло, цельно, не так, как на цифровом тюнере или на сиди-проигрывателе. Вот и получается - не смотря на сильные шумы или помехи, музыка на средних частотах звучит живо и душевно, тогда как на FM вся жизнь и эмоции полностью исчезают.
Ostin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2010, 07:45   #10
Fructozer
Пользователь
 
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 2
По умолчанию Ответ: FM и AM

Ну вы и наивные же люди,аудиофилы.
Ну какая там нафиг аналоговая аппаратура,или какие-то лампы выдумали,стоит наверное компьютер и mp3 крутит,потом ещё FM-процессор,компрессор,эксайтер,ревербератор,и всё это в цифре.
Вы просто этого не видите,и выдумываете всякую фигню,живой звук какой-то.А объяснение простое,на AM диапазон от силы 5 кГц где-то поэтому там вам всё тепло и мягко и звучит.Высокие не задраны,шум большой,искажения,вот всё живо и звучит.
Fructozer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:04.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot