Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Помещение прослушивания
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Помещение прослушивания Вопросы домашней архитектурной акустики

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.11.2013, 15:08   #1
sergey titov
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 56
Сообщений: 579
По умолчанию влагопоглощение строительных материалов

Аудиофилам-застройщикам посвящается


Меня давно интересовал вопрос как какие строительные материалы работают с влагой. Это непосредственно влияет на комфорт в помещении. Комментарий Димы о том что он не смог найти об этом информацию подвигнул меня на эксперименты, тем более что в одной из комнат у меня идёт ремонт и самое время с кирпичами поиграть.
В эксперименте участвовали:
1. кирпич керамический полнотелый. Плотность - 1.58 кг\дм3
2. кирпич силикатный. Плотность - 1.93 кг\дм3
3. кирпич из газобетона. Плотность - 0.5 кг\дм3
4. кирпич из керамзитобетона. Плотность - 1.37 кг\дм3
5. кирпич из фасадной минплиты. Плотность - 125 г\дм3

Размеры всех образцов в диапазоне от керамического до силикатного кирпича. Эксперимент проводился в жилой квартире.

Эксперимент 1 - все образцы ставились на узкий торец в плоский тазик с водой 1-2 см глубиной. Время от времени они вынимались и взвешивались. Ось Х - в часах.

Пунктирные горизонтальные линии - максимальное влагопоглощение соответствующего по цвету материала после выдержки неделю полностью погружённым в воду. Что интересно - газобетон через неделю продолжал плавать, хотя должен иметь открытые поры.

Минплита из участия выбыла сразу так как оказалось что она не впитывает влагу нисколько и не проводит её сквозь себя. После 150 часов стояния в воде весь образец был абсолютно сухой, вода по нему не проходит.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: объёмное влагопоглощение начало.jpg
Просмотров: 679
Размер:	39.7 Кб
ID:	6587  Нажмите на изображение для увеличения
Название: объёмное влагопоглощение.jpg
Просмотров: 704
Размер:	44.0 Кб
ID:	6588  Нажмите на изображение для увеличения
Название: скорость влагопоглощения начало.jpg
Просмотров: 645
Размер:	43.7 Кб
ID:	6589  Нажмите на изображение для увеличения
Название: скорость влагопоглощения.jpg
Просмотров: 609
Размер:	38.5 Кб
ID:	6590  

Последний раз редактировалось sergey titov, 14.11.2013 в 15:18.
sergey titov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 15:13   #2
sergey titov
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 56
Сообщений: 579
По умолчанию Ответ: влагопоглощение строительных материалов

Эксперимент 2 - сушка вынутых из воды через 150 часов образцов.
Кирпичи были поставлены вверх мокрыми торцами на лист гофрокартона. Время от времени взвешивались.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сушка.jpg
Просмотров: 736
Размер:	33.3 Кб
ID:	6591  Нажмите на изображение для увеличения
Название: скорость сушки.jpg
Просмотров: 598
Размер:	36.3 Кб
ID:	6592  
sergey titov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 15:16   #3
sergey titov
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 56
Сообщений: 579
По умолчанию Ответ: влагопоглощение строительных материалов

Некоторые комментарии:
За время "замочки" только керамический кирпич пропитался полностью, газобетон на половину высоты, керамзитобетон на треть, силикат не заметно.
sergey titov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 15:17   #4
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: влагопоглощение строительных материалов

Сергей, если ты клонишь в сторону минплиты и каркасных стен, то недавно прочитал отзывы владельцев каркасников: - хлопнешь дверью и весь дом трясётся вместе с крышей! После таких отзывов я бы каркасные конструкции не рассматривал в принципе.

За эксперимент огромное спасибо! Надо ещё осмыслить всё это.
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 15:48   #5
sergey titov
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 56
Сообщений: 579
По умолчанию Ответ: влагопоглощение строительных материалов

Резюме.

Стройматериалы разделились на две группы.
Первая - с большим отрывом керамический и частично газобетон. Эти материалы быстро и много впитывают влагу из окружающей среды стабилизируя влажность вне себя. Пригодны для внутреннего слоя стены выходящего в помещение.
Вторая группа - материалы медленно и мало впитывающие влагу - силикат и керамзитобетон стабилизируют собственную влажность, пригодны для внешнего слоя стен. Очень интересен керамзитобетон который ещё и очень быстро высох по сравнению с силикатом. Не вполне понятно как керамзитобетон будет отводить влагу из внутреннего слоя стены, есть подозрение что у него плохая капиллярная проводимость.
Сейчас у меня сохнут полностью промокшие образцы - посмотрим как выходит влага из глубины.

Для внутреннего слоя стен наилучшим явно является керамический кирпич.
Есть ещё вопрос штукатурки - в процессе ремонта у меня стояла задача переделать стены уже выведенные вчистую гипсом на известково-цементную штукатурку из акустических соображений. Две стены были выровнены наклеенными литами гипсокартона - их я просто отодрал и перештукатурил, а две стены были штукатурены и шпаклёваны гипсом, срубать это не хотелось из за высокой трудоёмкости. Поэтому я просто протянул эти две стены известковой штукатуркой слоем 2-3мм.
При сушке выяснилось что гипсовая шпаклёвка очень плохо отводит влагу. Чистовой слой известковой штукатурки 2-5мм толщиной положенный поверх гипса начинал подсыхать только через сутки, а такой же слой положенный поверх слоя известковой штукатурки 3-8см подсыхал в течении 3-4 часов.
Так что гипс + виниловые обои - при малейшей протечке плесень гарантирована.

Для чистоты эксперимента нужно было бы слепить образец из известковой штукатурки и включить его в испытания но лень ждать 28 дней до полного отверждения.
Навскидку - впитывающая способность известковой штукатурки раза в полтора выше чем даже у керамического кирпича.
sergey titov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 15:53   #6
sergey titov
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 56
Сообщений: 579
По умолчанию Ответ: влагопоглощение строительных материалов

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
Сергей, если ты клонишь в сторону минплиты и каркасных стен, то недавно прочитал отзывы владельцев каркасников: - хлопнешь дверью и весь дом трясётся вместе с крышей! После таких отзывов я бы каркасные конструкции не рассматривал в принципе.

За эксперимент огромное спасибо! Надо ещё осмыслить всё это.
У моего одного родственника такой таунхас по минимальной цене. Действительно дом "мягкий" есть такое ощущение. Зато наверное нет первого резонанса помещения. Низ стена не держит - гул снаружи слышно. На отопление действительно уходят копейки.
sergey titov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 16:06   #7
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: влагопоглощение строительных материалов

Я ещё читал, что в каркасник домушники заходят, как к себе домой через стену ...
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 18:53   #8
вадим***
Пользователь
 
Аватар для вадим***
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: москва
Возраст: 55
Сообщений: 3,145
По умолчанию Ответ: влагопоглощение строительных материалов

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
Я ещё читал, что в каркасник домушники заходят, как к себе домой через стену ...
http://www.youtube.com/watch?v=9nJD_O6acHY
вадим*** вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 19:38   #9
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 49
Сообщений: 5,036
По умолчанию Ответ: влагопоглощение строительных материалов

А про поротерм кто чего знает?По рекламе он лучше кирпича и удобнее в использовании
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 22:23   #10
sergey titov
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 56
Сообщений: 579
По умолчанию Ответ: влагопоглощение строительных материалов

Это керамический кирпич с большим количеством дырок. Кирпичи большого размера, лёгкие, быстрее класть. Хорошая теплоизоляция за счет воздуха. Хорошо впитывает влагу. Со всех сторон хорошо, см.выше.

Минусы - теплоёмкость маловата за счёт малой массы, звукоизоляция посредственная за счёт того же, сложно что то крепить, вешать шкафы и тп. По хорошему нужны химические анкера со специальными втулками.

Вообщем гибрид керамического кирпича и пенобетона. У нас в Татарстане очень много его делают разной степени дырчатости и строят из него. Чаще пускают его на внешний слой стены не как несущий а как утеплительный. Чтобы не набирал влагу во время дождей лучше штукатурить снаружи специальной влагозащитной штукатуркой.
Люди у которых денег немного и которые строят один дом на всю жизнь не очень его пользуют, чаще в дорогих коттеджах где строительством рулит не хозяин а застройщик и дизайнер.
sergey titov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:31.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot