|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Свобода восприятия музыки О том, что каждый воспринимает музыку по-своему |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
21.07.2009, 15:01 | #31 | ||
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Музыка для нас это наркотик
Цитата:
Я же написал только об удовольствии от прослушивания музыки. Чем удовольствие от прослушивания музыки отличается от других удовольствий? Тем ,что это удовольствие возникает в результате эстетических переживаний.Аналогичные переживания вызывают живопись, архитектура, танец, красота женщины и природы вообще и т.п. Что такое эстетическое переживание и какими объективными причинами оно может быть вызвано и может ли оно смкажем быть вычеслено ни кто толком не знает, однако известно , что интенсивносить своего эстетического переживания каждый человек легко может оценить не обладая специальными навыками.. Известно , что позитивное эстетическое переживание и в музыке и в живописи и т.п. вызывает гармония формы (скрытая или явная), но почему именно гармония этого тоже ни кто не знает.Более подробно об эстетическом переживании см.здесь http://www.psyznaiyka.net/view-emoci...eskie-chuvstva Почему я не акцентировал внимание именно на эстетических переживаниях ,а повернул обсуждение темы в сторону наркотиков? Для того, чтобы спровацировать это обсуждение. О влянии эстетических переживаний на получение удовольствия от прослушивания музыки я уже писал 10 лет назад. см. мою кн. Качество звучания. Последний раз редактировалось AML+, 21.07.2009 в 17:24. |
||
21.07.2009, 17:17 | #32 |
Пользователь
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 624
|
Ответ: Музыка для нас это наркотик
2Antares
Безусловно! Но если творчество славит не Творца, а микро-творца, то всё заканчивается, как у Франкенштейна ("Сделать хотел грозу, а получил козу, розовую козу с синею полосой..."). 2captius Эволюция человека длится 9 месяцев + несколько десятков лет. А поскольку никаких "переходных звеньев" до сих пор не найдено, то дарвинистам стоило бы честно признаться, что они обосрались. Последний раз редактировалось Маркиз де Сартр, 21.07.2009 в 17:34. |
21.07.2009, 20:58 | #33 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Музыка для нас это наркотик
Маркиз де Сартр! Наконец то хоть в чем то мы с вами единадушны.Мне например, до сих пор не понятно как ученые мужи ( кандидаты,доктора, член-коры , академики со всем упорством исповедуют эту совершенно очевидную глупость .То что это полная глупость может убедится даже подросток знающий элемегнтарную теорию вероятности.
|
21.07.2009, 23:10 | #34 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Музыка для нас это наркотик
Эврика! Занимаясь формулировками ,что такое музыка я наконец осмыслил , почему в музыке нет ни какого интеллектуального содержания. Более того она ни каких важных сообщений ни кому не посылает.
Музыка включает только эстетические содержания . Их три: 1 . Звучание музыкальных инструментов( аналогично краскам в живописи). Это звучание воспринимается чувственно , а поскольку оно не смотря на индивидуальнось может восприниматься красивым или не красивым , то следовательно мы испытываем эстетическое чувство №1. Это чувство, но не более часто испытывают аудиофилы. 2. Написанная композитором музыка, подчиненная тем или иным правилам, скажем гармонии , а главное благодаря творческой энергии и интуиции композитора оказывается носителям формальной красоты достигнутых звуковых пропорций, и поэтому способна вызвать у слушателя эстетические чувства № 2 , так же как на зрителя воздействует композиция картины художника. Причем, это красота может быть услышана при проигрывание музыки через компьютер и даже через мобильник.В силу сложившихся традиций отечественного консерваторского образования наши музыканты профессионалы и искуствоведы ни чего другого в музыке кроме композиции не слышат.Яркий пример таких слушателей - профессионалов это Предлогофф и Кантилена. 3.Музыка, исполненная живым музыкантом, особенно обладающим сильной энергетикой и хоризмой обретает черты личности этого музыканта и поэтому сама воспринимается слушателем как живое существо. ЭТо звучащее существо на уровне "чуть чуть" наполняется неосознанными переживаниями музыканта исполнителя и вне зависимости от технических возможностей музыканта существо это , поскольку оно живое , может быть для нас привлекательным или отталкивать нас . Привлекательной музыка становится только тогда, когда тончайшие переживания музыканта исполнителя эстетически организованы. Игра советских музыкантов, ввиду распространенной в те времена двойной морали, не зависимо от их мастерства остаются для нас эстетически не привлекательными.Это и Рихтер и Гилельс и Мравинский и многие другие. Умением слышать эту тонкую эстетическую организацию музыки обладают не многие по двум причинам ,во первых потому ,что сейчас нет таких музыкантов , которые в живом концерте способны "оживлять" нотную композицию, а во вторых, сохранившиеся записи тех музыкантов, которые умели это делать, умерштвлены плохим ремастерингом или воспроизводящей аудиоаппаратурой. Поэтому придетсявсем Вам поверить мне на слово что ЖИВАЯ , ЭЭСТЕТИЧЕСКИ СОВЕРШЕННАЯ МУЗЫКА существовала и она была способна вызывать самое мощное эстетическоке чувство №3, но это было давно. Я в силу своего возраста живой свидетель истинного наслаждения от 3- го эстетического чувства. Последний раз редактировалось AML+, 21.07.2009 в 23:52. |
22.07.2009, 11:07 | #35 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 50
Сообщений: 3,332
|
Ответ: Музыка для нас это наркотик
Если правильно понял поэтапность музыки::
Красота звучания =) Композиция образов =) Творческое переживание = Музыка Через такую музыку человек становится потенциальным музыкантом -служителем музыки в трех ипостасях -- слушатель ,исполнитель ,композитор. Именно во внутреннем триединстве проявляется его творческая сущность ,хотя реально он становится одним из трех. Поэтому такому нашему музыканту часто достаточно оценить первый этап -красоту звучаний ,как он уже чувствует все ,что в нем творится, музыку. |
22.07.2009, 11:27 | #36 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Музыка для нас это наркотик
Цитата:
Я буквально не мог оторваться от этого взгляда и когда уходил из музея то в киоске купил репродукцию этого портрета. На репродукции ни чего подобного я не обнаружил .Жизнь из картины и особенно из взгляда на репродукции полностью исчезла и я понял ,что картина потеряла в этом виде для меня свою первоначальную эстетическую привлекательность. Последний раз редактировалось AML+, 22.07.2009 в 11:37. |
|
22.07.2009, 11:43 | #37 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 50
Сообщений: 3,332
|
Ответ: Музыка для нас это наркотик
Цитата:
В современной подаче классики переживАния как бы и нет ,а есть пережЁвывание ,причем блюда очень красивые ,яркие ,но без вкуса ,как генетически модифицированные помидоры. Все таки кажется и зря полностью отвергли интелектуальное содержание. |
|
22.07.2009, 11:46 | #38 |
Пользователь
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 102
|
Ответ: Музыка для нас это наркотик
Вы меня не совсем правильно поняли! Автор, в процессе создания должен ощущать себя творцом, Богом. микроуровень - это по сравнению с Господом Богом, ну так уж образно выразился, чтобы Вас не особо волновать )).
|
22.07.2009, 12:08 | #39 | |
Пользователь
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 102
|
Ответ: Музыка для нас это наркотик
Цитата:
А.Шнитке кстати говорил "творчество - прямая линия к Богу". |
|
22.07.2009, 12:14 | #40 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Музыка для нас это наркотик
|