фотография

[Игорь Яо]

Сообщение от Просто Юрий

Странный город Тверь.
http://mn.ru/society/20110902/304638847.html

Нормальный город.

Особенно если учесть, что:
"Сам Марат Гельман в разговоре с корреспондентом «МН» подтвердил информацию о прекращении финансирования центра из областного бюджета, но о дальнейшей судьбе проекта говорить пока не стал."

Ну и "полыхал" бы мальчик на свои деньжонки.
Не надо путать столичную помпезную педерастию с культурой.
Не те "ребята" чтобы надеяться с их помощью на "культурное развитие".
Кроме недавнего говённого самопиара и не слыхать о них было раньше.

[qwedsa75]

Сообщение от Игорь Яо

Нормальный город.

Особенно если учесть, что:
"Сам Марат Гельман в разговоре с корреспондентом «МН» подтвердил информацию о прекращении финансирования центра из областного бюджета, но о дальнейшей судьбе проекта говорить пока не стал."

Ну и "полыхал" бы мальчик на свои деньжонки.
Не надо путать столичную помпезную педерастию с культурой.
Не те "ребята" чтобы надеяться с их помощью на "культурное развитие".
Кроме недавнего говённого самопиара и не слыхать о них было раньше.

+1

[Просто Юрий]

Сообщение от Игорь Яо

Нормальный город.

Особенно если учесть, что:
"Сам Марат Гельман в разговоре с корреспондентом «МН» подтвердил информацию о прекращении финансирования центра из областного бюджета, но о дальнейшей судьбе проекта говорить пока не стал."

Ну и "полыхал" бы мальчик на свои деньжонки.
Не надо путать столичную помпезную педерастию с культурой.
Не те "ребята" чтобы надеяться с их помощью на "культурное развитие".
Кроме недавнего говённого самопиара и не слыхать о них было раньше.

Игорь, вы можете привести пример хотя бы одной галереи в России, где продаются фотографии? И организованной хотя бы на таком уровне, как средний уровень галерей в США?

[Игорь Яо]

Сообщение от Просто Юрий

Игорь, вы можете привести пример хотя бы одной галереи в России, где продаются фотографии? И организованной хотя бы на таком уровне, как средний уровень галерей в США?

Юрий,
Во первых, я не против его деятельности в принципе, но пусть он делает это за СВОИ деньги.
Во вторых, а что такое США??? Вместе с их "средним уровнем?
Это те самые "рэднеки", составляющие 60% электората и не выезжающие ни разу в жизни за пределы своего штата?
С интеллектом типа Буша, не подозревавшем, что Голландия и Гондурас разные страны?

Я не рассматриваю эту страну как образец для подражания.
Не мечтаю любой ценой попасть туда и пр.
Я живу в СВОЕЙ стране с её традициями и не собираюсь равняться на убогого пацана Гельмана, раняющегося на какую-то США, СШП и т.п. ввиду собственной бесталанности зарабатывающего на продаже чужих портянок. Он просто барыга на отбросах культуры.
Настоящее искусство рекламировать не надо.
Ну и напоследок.
Я живу в том самом г. Твери, и уверяю Вас, здесь есть на что потратить деньги из бюджета с намного большей пользой для живущих в нём, чем выставка подобного рода.

[Просто Юрий]

Сообщение от Игорь Яо

Юрий,
Во первых, я не против его деятельности в принципе, но пусть он делает это за СВОИ деньги.
Во вторых, а что такое США??? Вместе с их "средним уровнем?
Это те самые "рэднеки", составляющие 60% электората и не выезжающие ни разу в жизни за пределы своего штата?
С интеллектом типа Буша, не подозревавшем, что Голландия и Гондурас разные страны?

Я не рассматриваю эту страну как образец для подражания.
Не мечтаю любой ценой попасть туда и пр.
Я живу в СВОЕЙ стране с её традициями и не собираюсь равняться на убогого пацана Гельмана, раняющегося на какую-то США, СШП и т.п. ввиду собственной бесталанности зарабатывающего на продаже чужих портянок. Он просто барыга на отбросах культуры.
Настоящее искусство рекламировать не надо.
Ну и напоследок.
Я живу в том самом г. Твери, и уверяю Вас, здесь есть на что потратить деньги из бюджета с намного большей пользой для живущих в нём, чем выставка подобного рода.

Как у вас в России и у нас в Украине любят гордиться интеллектом, который на самом деле и есть портянки.
В данном случае США - это та страна, в которой был четко организован фотографический бизнес, включая галерейный. А в СССР, которая убила фотографию, где не было ни одного ВУЗа, готовившего фотографов с высшим образованием (так как фотография считалась не искусством, а сферой бытовых услуг), и где фотографов готовили в ПТУ, а выпускники операторских факультетов ВГИКа и института им. Карпенко-Карого считались чуть-ли не божествами, потому что они хоть чуть-чуть учили 2 семестра фотодело, да и сама операторская работа имела много общего с фотографией.
И в США фотограф может ЗАРАБОТАТЬ денег, а у нас - народ ходит на выставки, умиляется, сюси-пуси, и как все отлично, и какой автор молодец, художник, тонко чувствующий, обалдеть... а когда речь заходит про "купить" - начинается традиционное - "сколько? ТЫСЯЧА ДОЛЛАРОВ? За что? За кусок бумаги???". А тысяча долларов - это вообще не цены на фотографии в мировом масштабе - в США работы галерейного уровня начинаются от сумм в 5 раз больше. Вот такая оценка и есть показатель нашей культуры. А не мифическое самосознание собственного величия и значимости в стиле Васисуалия Лоханкина.

[Серенус]

Сообщение от Просто Юрий

Как у вас в России и у нас в Украине любят гордиться интеллектом, который на самом деле и есть портянки.
В данном случае США - это та страна, в которой был четко организован фотографический бизнес, включая галерейный. А в СССР, которая убила фотографию, где не было ни одного ВУЗа, готовившего фотографов с высшим образованием (так как фотография считалась не искусством, а сферой бытовых услуг), и где фотографов готовили в ПТУ, а выпускники операторских факультетов ВГИКа и института им. Карпенко-Карого считались чуть-ли не божествами, потому что они хоть чуть-чуть учили 2 семестра фотодело, да и сама операторская работа имела много общего с фотографией.
И в США фотограф может ЗАРАБОТАТЬ денег, а у нас - народ ходит на выставки, умиляется, сюси-пуси, и как все отлично, и какой автор молодец, художник, тонко чувствующий, обалдеть... а когда речь заходит про "купить" - начинается традиционное - "сколько? ТЫСЯЧА ДОЛЛАРОВ? За что? За кусок бумаги???". А тысяча долларов - это вообще не цены на фотографии в мировом масштабе - в США работы галерейного уровня начинаются от сумм в 5 раз больше. Вот такая оценка и есть показатель нашей культуры. А не мифическое самосознание собственного величия и значимости в стиле Васисуалия Лоханкина.

Вообще-то галереи торгующие фотографиями в России есть, правда, с Американскими несравнимые, но ведь и там выставлять нечего и продавать тем более. То о чём пишет Юрий совершенно справедливо, но, увы, показателей нашей культуры гораздо и они гораздо печальней.

[Просто Юрий]

Сообщение от Серенус

Вообще-то галереи торгующие фотографиями в России есть, правда, с Американскими несравнимые, но ведь и там выставлять нечего и продавать тем более. То о чём пишет Юрий совершенно справедливо, но, увы, показателей нашей культуры гораздо и они гораздо печальней.

Не буду больше засорять тему по обсуждению саундапа, но скажу напоследок - для того, чтобы были хорошие фотографы, нужен качественный зритель. А его нет, и воспитывать его видимо никому не нужно. Как не нужно воспитывать качественного слушателя, который будет на первых порах слушать с шумом Корто, Губермана и Лили Понс, а не хлопать в ладоши Мацуеву, Спивакову и Нетребко. Как нужно воспитывать качественного зрителя живописи, который может быть раз в жизни посмотрит работы Рафаэля и Микелянджело, а не будет ссать кипятком от Никаса Сафронова. И так далее, и тому подобное.
Поэтому и нечего смотреть в российских галереях - те, кто может делать что-то - свои работы передают в США, Италию, Францию, Израиль - туда, где их могут купить за адекватные деньги, а тут выставляются те, кто там никому не нужен. И не потому, что там сильно хорошо - а потому, что там они художники, а тут они люди с ФОТЫКАМИ, которым "им еще и башлять надо за то, что кнопки нажимают??" Вот до тех пор, пока такое будет отношение - и галерей будет 3-4 на всю страну, и работы там будут мусорного уровня непризнанных гениев, которые свою элементарную безграмотность маскируют умными фразами про "авторский взгляд".

[Серенус]

Сообщение от Просто Юрий

Не буду больше засорять тему по обсуждению саундапа, но скажу напоследок - для того, чтобы были хорошие фотографы, нужен качественный зритель. А его нет, и воспитывать его видимо никому не нужно. Как не нужно воспитывать качественного слушателя, который будет на первых порах слушать с шумом Корто, Губермана и Лили Понс, а не хлопать в ладоши Мацуеву, Спивакову и Нетребко. Как нужно воспитывать качественного зрителя живописи, который может быть раз в жизни посмотрит работы Рафаэля и Микелянджело, а не будет ссать кипятком от Никаса Сафронова. И так далее, и тому подобное.
Поэтому и нечего смотреть в российских галереях - те, кто может делать что-то - свои работы передают в США, Италию, Францию, Израиль - туда, где их могут купить за адекватные деньги, а тут выставляются те, кто там никому не нужен. И не потому, что там сильно хорошо - а потому, что там они художники, а тут они люди с ФОТЫКАМИ, которым "им еще и башлять надо за то, что кнопки нажимают??" Вот до тех пор, пока такое будет отношение - и галерей будет 3-4 на всю страну, и работы там будут мусорного уровня непризнанных гениев, которые свою элементарную безграмотность маскируют умными фразами про "авторский взгляд".

Юрий, а как вы объясните то, что происходило у нас с 17-го по 40г. Это ведь был рассвет не только фотографии, но и изобразительных искусств и вначале даже литературы и архитектуры. Вы считаете что публика была более воспитана ? Всё, о чём вы мечтаете очень похоже на некрасовского Гришу Добросклонова с его Белинскими и Гоголями , принесёнными с базара. Мне кажется гораздо более правильным подход Американцев к этой проблеме.Разное искусство для разных слоёв населения. Огромное количество первоклассных выставок и превосходных концертов и спектаклей с одной стороны и эрзац всего этого с другой. Выбирай и плати, извините, как в гипермаркете. Но боюсь, что так и было всегда, только называлось иначе. Не стоит забывать, что когда мы с восторгом читаем о "всеобщем" преклонении перед живописью в эпоху какого-нибудь чинквиченто, то это натуральное лукавство, поскольку тех, кто действительно преклонялся было весьма немного, а о "простом народе" просто не упоминали. Так, что придется признать - искусство(в том числе и фотография) принадлежит не всему народу. У нас же, и это ужасно, всё стало эрзац. От политики до искусства и до простого человеческого общения.

[DVM99]

Сообщение от Серенус

... и до простого человеческого общения.

Раньше люди были начитанные, а сейчас- нагугленные. (с)

[Просто Юрий]

Сообщение от Серенус

Юрий, а как вы объясните то, что происходило у нас с 17-го по 40г. Это ведь был рассвет не только фотографии, но и изобразительных искусств и вначале даже литературы и архитектуры. Вы считаете что публика была более воспитана ? Всё, о чём вы мечтаете очень похоже на некрасовского Гришу Добросклонова с его Белинскими и Гоголями , принесёнными с базара. Мне кажется гораздо более правильным подход Американцев к этой проблеме.Разное искусство для разных слоёв населения. Огромное количество первоклассных выставок и превосходных концертов и спектаклей с одной стороны и эрзац всего этого с другой. Выбирай и плати, извините, как в гипермаркете. Но боюсь, что так и было всегда, только называлось иначе. Не стоит забывать, что когда мы с восторгом читаем о "всеобщем" преклонении перед живописью в эпоху какого-нибудь чинквиченто, то это натуральное лукавство, поскольку тех, кто действительно преклонялся было весьма немного, а о "простом народе" просто не упоминали. Так, что придется признать - искусство(в том числе и фотография) принадлежит не всему народу. У нас же, и это ужасно, всё стало эрзац. От политики до искусства и до простого человеческого общения.

В указанный вами промежуток времени - видимо еще не выветрилось то, что было до революции. Собственно в этот же период времени и в музыке было не так, как после войны - играл молодой Ойстрах, Буся Гольдштейн и Полякин, дирижировал Голованов, достаточно молодой Мелик-Пашаев.
Что касается до 17-го - я когда в музыкальной школе факультативно изучал историю музыки, мне запомнился эпизод о том, что в императорских театрах была группа любителей, которые в зале вместо программок получали партитуры произведений.
Хотя если говорить о фотографии того периода - то в историю мировой фотографии (так сказать, список TOP-500) из стран бывшего СССР вошло пять(!) человек - Родченко, Халдей, Михайлов и еще пара фамилий, не помню. Из того периода - только Родченко. Вы считаете его гениальным фотографом?